www.portierramaryaire.com

max escribió:a mi me parece que alguno sigue "obsesionado" con Ceuta y Melilla, cuando lo que se va a jugar entre los 2 paises son las aguas territoriales y la ZEE del SO que, recordemos, solapan las de Canarias. Osea, que no veo a Marruecos enviando a sus tropas al asalto de las plazas, para qué? si siempre pueden "facilitar" las hordas de jovenes marroquis y subsaharianos, mucho mas molesto y a los que no solo no puedes disparar pero que ademas tienes que socorrer.
Por un lado tienes esa posibilidad de joder a España cuando se tercie, y por otro forar y enviar patrulleras a 12 millas de Fuerteventura.

Si todo sigue cauces normales Marruecos no es un problema...mas alla de su periodica y habitual tocada de narices cuando su politica interna lo requiera....
Pero la defensa se planea para cuando la situación se vuelve "anormal" y eso puede pasar en cuando menos te lo esperas. ¿esto es excusa para comenzar una carrera armamentística? NO....pero debería ser razón de peso para no perder capacidades y quedar en paños menores.

max escribió:a mi me parece que alguno sigue "obsesionado" con Ceuta y Melilla, cuando lo que se va a jugar entre los 2 paises son las aguas territoriales y la ZEE del SO que, recordemos, solapan las de Canarias. Osea, que no veo a Marruecos enviando a sus tropas al asalto de las plazas, para qué? si siempre pueden "facilitar" las hordas de jovenes marroquis y subsaharianos, mucho mas molesto y a los que no solo no puedes disparar pero que ademas tienes que socorrer.
Por un lado tienes esa posibilidad de joder a España cuando se tercie, y por otro forar y enviar patrulleras a 12 millas de Fuerteventura.

lo que interesa es lo que citas, Ceuta y Melilla como bien dices cuestan mas de lo que valen, pero forman parte de España desde antes de que existiese marruecos (o España para el caso) así que evidentemente son irrenunciables para nosotros, una aspiración para ellos y en cierto sentido un grano en el culo para ambos. El tema de Sahara occidental es más delicado y ahí, como bien apuntaron nuestros representantes, no puede haber disputa jurídica con Marruecos por las aguas territoriales porque el Sáhara no está reconocido oficialmente como territorio marroquí (aunque parece que de facto si lo está por nuestros socios OTAN en sitio en el consejo de seguridad), lo cual nos lleva a esa disputa por las aguas que dices y que "de facto" es "la disputa", desde el punto de vista militar no hay color desde el punto de vista político sabemos que no podemos esperar nada ni de USA, ni de UK, ni de Francia ni de practicamente ninguno de nuestros socios UE-OTAN con la posible excepción de Alemania (que no viéndose afectada directamente suele apostar por países UE y con la que en general tenemos buena sintonía geopolítica) y Portugal (aunque a estos la anglosfera les tira mucho).
Igual en un ejercicio de Real politik podríamos acabar negociando un buen tratado de aguas territoriales a cambio del reconocimiento del territorio continental pero esa sería obviamente una jugada politicamente complicada.
Sea como fuera nuestro problema con Marruecos no es que ellos tengan 20 F16 más o menos o 200 o 300 abrams, nuestro problema es quién se los vende.

Vorlon escribió:Más que obsesión es precaución.

Son ciudades "reclamadas" por el régimen alauita.
Pese a la presión migratoria, al bloqueo de fronteras o a su estrangulamiento económico, no se puede olvidar ni menospreciar que cualquier día juegue la baza de la recuperación manu militari o marcha civil liberadora.

Cuando las cosas se le pongan turbias en el interior la maniobra del enemigo exterior es de manual.

Leopoldo Galtieri ,Sadam Hussein , Vladimir Putín...

Pero si de verdad la partida esta en las aguas territoriales, ZEE ,posibles yacimientos de hidrocarburos etc, la necesidad de aviones como el P8 o idéntico con semejantes capacidades tanto de combate como de recolección de inteligencia y vigilancia es vital para la seguridad nacional.
saludos

Es muy caro y americano.No entiendo

¿Por qué no las Canarias y si las Baleares?

Nunca renunciaremos a nuestra cultura andalusí de paz y tolerancia
https://twitter.com/TARIQ_IBN_ZIAD

saludos

Vorlon escribió:¿Por qué no las Canarias y si las Baleares?

Nunca renunciaremos a nuestra cultura andalusí de paz y tolerancia
https://twitter.com/TARIQ_IBN_ZIAD

saludos

Porque se les acabo la tinta.

¿Por qué no las Canarias y si las Baleares?

Pues apuntandome yo tambien ha las gilipolleces del mapa, pues posiblemente porque las Canarias nunca fueron islamizadas y las Baleares si.

Cada vez que veo un mapa de estos me llevo una alegria. ¡Hay que ver lo que ha evolucionado la tecnica! Ahora cualquier gilipollas en su casa, con un ordenador de restos, puede hacer un grafismo de calidad profesional. ¿No es fantastico a donde te puede llevar la ciencia? Que un niño empieza con memeces imperiales y te puede terminar trabajando en los FX de Star Wars.... ¡Cuantas puertas han abierto las tecnologias! Tambien alguna ventana, que deberian aprovechar algunos para tirarse....

Hay decenas de ese tipo de mapas, de los que añoran imperios pasados de uno y otro signo.

Al Andalus, por que se vive mejor que en Arabia es lógico que la añoren.

Saludos

Atticus escribió:pues posiblemente porque las Canarias nunca fueron islamizadas y las Baleares si.

Es un poco absurdo ,como el mapa, montar un imperio y anexionarse eriales como Mauritaria y Malí y dejarte a tiro de piedra de tus costas unas islas bonitas y fértiles como Las Canarias. que además serian un puñal occidental en su costado.

Luego dudo que pudieran llegar a conquistar Baleares, Alemania a la guerra por Ucrania,no ira, pero por el Balearen Lander lía la de San Quintín.

Pero de estrategas de powerpoint esta el mundo lleno.

saludos

Buenas

Yo creo que es, simplemente, un mapa del Imperio Almoravide en algun momento de su existencia.

https://es.wikipedia.org/wiki/Almor%C3%A1vides

Por eso no incluye las Canarias y aunque no se arabe, los caracteres de este mapa se parecen mucho a los q salen en la wiki

Resumiendo: es un mapa historico

Saludos

España necesita artillería apuntada hacia las ciudades importantes para disuadir si es con ojivas químicas mejor

Gus escribió:Buenas

Yo creo que es, simplemente, un mapa del Imperio Almoravide en algun momento de su existencia.

https://es.wikipedia.org/wiki/Almor%C3%A1vides

Por eso no incluye las Canarias y aunque no se arabe, los caracteres de este mapa se parecen mucho a los q salen en la wiki

Resumiendo: es un mapa historico

Saludos

Puede ser, es un twiter de esas asociaciones proamistad marroquí Andaluza.

Saludos

Buenas

dejece escribió:España necesita artillería apuntada hacia las ciudades importantes para disuadir si es con ojivas químicas mejor

Las armas quimicas son ilegales y algunos se han llevado unas cuantas tortas porque las "tenian"

Y en cualquier caso disuade mucho mas saber que si haces el tonto tu economia se va al garete sin necesidad siquiera de pegar un tiro.

Saludos

dejece escribió:España necesita artillería apuntada hacia las ciudades importantes para disuadir si es con ojivas químicas mejor

Suelo leer más que comentar, pero después de esto solo dar la razón a Don Miguel de Cervantes. “Casamientos de parientes tienen mil inconvenientes”

Un saludo


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Saragal escribió:

dejece escribió:España necesita artillería apuntada hacia las ciudades importantes para disuadir si es con ojivas químicas mejor

Suelo leer más que comentar, pero después de esto solo dar la razón a Don Miguel de Cervantes. “Casamientos de parientes tienen mil inconvenientes”

Un saludo


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Gus escribió:Buenas

dejece escribió:España necesita artillería apuntada hacia las ciudades importantes para disuadir si es con ojivas químicas mejor

Las armas quimicas son ilegales y algunos se han llevado unas cuantas tortas porque las "tenian"

Y en cualquier caso disuade mucho mas saber que si haces el tonto tu economia se va al garete sin necesidad siquiera de pegar un tiro.

Saludos

Lo de las superarmas de destrucción de Iraq era una mera escusa Corea del Norte tiene ¿se van a atrever invadir los del sur a invadir el norte estando Seúl a tiro?
No entiendo tu segunda frase