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poliorcetes escribió:Es la alternativa del diablo. Es lo que tiene que los malos tengan nukes

El problema no es tanto que el enemigo tenga nukes sino que ellos mismos (los japoneses) no las tengan. He visto imágenes del despliegue de baterías de defensa aérea en el centro mismo de las ciudades japonesas mientras sus habitantes son enviados a los refugios por sirenas y SMS.

Si habremos vivido éso nosotros aquí!

El problema es que ellos no reaccionan. Le han dado al enemigo la iniciativa y el completo control de la situación.. Grave error! Que peor aun, le envía un mensaje de debilidad también a China.

Son 130 millones! Una de las naciones mas ricas de la tierra y de las mejor armadas, y están paralizados!! Es obvio el que a pesar de haber pasado ya tantos años, aun no han superado el trauma de la derrota en la SGM.

De no creer!

El problema es que ellos no reaccionan. Le han dado al enemigo la iniciativa y el completo control de la situación.. Grave error! Que peor aun, le envía un mensaje de debilidad también a China.

China y Corea del Norte hace mucho que son "nucelares", Japón no ha podido quitarles iniciativa. ¿Va Japón a destruir unilateralmente todas sus instalaciones? Es imposible. Israel por ejemplo se asegura de destruir cualquier desarrollo nuclear de sus enemigos, pero precisamente en países aún sin esa tecnología, "sólo" son ataques puntuales.

El problema no es tanto que el enemigo tenga nukes sino que ellos mismos (los japoneses) no las tengan.

Estoy de acuerdo. Al menos tienen de aliado a EEUU, pero en este tema o se es autosuficiente o te quedas vendido.

Orel. Lo nuclear no es relevante en lo que esta sucediendo con Norcorea. El dictadorzuelo cada vez se anima a más con sus provocaciones! y se anima a más porque lo están dejando.

Esas pruebas de misiles podrían haber sido anuladas desde el principio interceptándolos apenas eran lanzados, y a éso me refiero con tener la iniciativa.

Se supone que los japoneses construyeron la escuadra de destructores Aegis (los Kongo y los Atago con capacidad ABM) precisamente para disuadir a Norcorea de entrar en estos juegos, y cuando no logras disuadir, tienes que actuar o esa capacidad de disuasión la pierdes para siempre.

Ademas tienen el completo respaldo de los EEUU. Un ataque nuclear a Japón causaría una respuesta inmediata de los EEUU en igual medida, y el psicópata norcoreano lo tiene bien claro.

La paz en esa volátil zona de Asia depende de un frágil equilibrio de fuerzas, y se supone que el poderío militar del Japón es uno de los pilares de peso en ese equilibrio.

No comprendo esa pasividad que tienen.

En parte es comprensible lo de Japón,cualquier sociedad quedaría traumatizada si en su día recibe dos ataques nucleares y millones de bajas,y tanto los que vieron eso y el estado se lo muestra a las siguientes generaciones (como es normal),en eso se les puede dar la razón,pero si no quieren repetir la historia deberían tomar otra política y otro enfoque completamente distintos y no depender tanto del Tío Sam,el cual por muy buen aliado que pueda ser,tiene mas intereses aparte de Japón.

Saludos.

Pertur escribió:En parte es comprensible lo de Japón,cualquier sociedad quedaría traumatizada si en su día recibe dos ataques nucleares y millones de bajas..

Si. Es traumático, pero tampoco es que fueron victimas tan inocentes! Las bombas sobre Hiroshima y Nagasaki mataron 250.000 personas, pero el ejercito japones había arrasado con los pueblos que tuvo bajo ocupación, causando 30 millones de muertos entre filipinos, malayos, vietnamitas, camboyanos, indonesios y birmanos y, al menos, 23 millones de chinos!! Y aunque las cifras varían según los historiadores, la realidad es que los japoneses causaron una verdadera hecatombe en Asia.. Nunca vista antes!

Y del monumental saqueo económico que realizaron, mejor ni comentar. Y para peor, nunca se disculparon!

Pero bueno, el tema ahora es pararle los pies a este psicópata norcoreano, y hacerlo antes de que se le vaya de las manos a alguno, y este conflicto termine en catástrofe global, sumando otros muchos millones de muertos a la lista!

Shomer escribió:

Pertur escribió:En parte es comprensible lo de Japón,cualquier sociedad quedaría traumatizada si en su día recibe dos ataques nucleares y millones de bajas..

Si. Es traumático, pero tampoco es que fueron victimas tan inocentes! Las bombas sobre Hiroshima y Nagasaki mataron 250.000 personas, pero el ejercito japones había arrasado con los pueblos que tuvo bajo ocupación, causando 30 millones de muertos entre filipinos, malayos, vietnamitas, camboyanos, indonesios y birmanos y, al menos, 23 millones de chinos!! Y aunque las cifras varían según los historiadores, la realidad es que los japoneses causaron una verdadera hecatombe en Asia.. Nunca vista antes!

Y del monumental saqueo económico que realizaron, mejor ni comentar. Y para peor, nunca se disculparon!

No lo dudo Shomer,ni tampoco digo que fuesen unos santos,pero viendo la actitud que tienen sobre eso (no pedir perdón) no creo que hablen mucho de eso en las generaciones venideras,seguramente conocerán la parte del cajón de mierda mas difícil de tapar,como Nankin,las esclavas Coreanas o la división 731 y seguramente sea un tema tabú.

Saludos.

Orel. Lo nuclear no es relevante en lo que esta sucediendo con Norcorea.

Siempre es relevante, especialmente cuando sólo uno de los dos tiene.

No comprendo esa pasividad que tienen.

Yo tampoco, pero escapa a mi entendimiento. A saber cuántos factores hay detrás. Corea del Sur también ha permitido de todo (otro buen aliado de EEUU), y más que Japón pues les mataron soldados hundiendo un buque militar y bombardeando una base. Y aún así, nada.

Buenas.

Shomer escribió:No comprendo esa pasividad que tienen.

¿ Acaso saben la reacción que tendrá Corea del Norte ?...El dar una respuesta lo sabe dar cualquiera, lo que hay que saber es si esa respuesta será lo suficientemente contundente para que Corea del Norte deje de amenazar a sus vecinos.

Como es un país cerrado a si mismo y mucho mas al exterior, dudo mucho que tengan información fiable de la obediencia de sus tropas, y ciudadanos...Si estuviese claro el grado de infidelidad hacia Kim Jong-un, bastaría con pegar un bombazo en el lugar donde duerme y asunto resuelto.

Japón y Corea del Sur, están viviendo cómodamente para complicarse la vida en un tema que llevaría a una carnicería la zona...¿ Que pierde Corea del Norte ?, nada... ¿ Que pierde Japón y Corea del Sur ?, mucho.

Mientras que los misiles pasen sobre sus cabezas, no pasara nada...El día que impacte alguno de ellos sobre zona habitada, se recontaran las victimas, y si son pocas se pateara, si son muchas, se valorara si es necesario recibir un misil nuclear antes de acabar con Corea del Norte.

Si EE.UU., China, y Corea del Sur no han actuado hace tiempo, es que no tienen las cosas nada claras...Por lo tanto, ¿ merece removerse el hormiguero sin saber las consecuencias ?

Saludos.

Que pierde Corea del Norte ?, nada... ¿ Que pierde Japón y Corea del Sur ?, mucho.

Eso dije cuando puse el otro día que quien más tiene (quien vive mejor), más tiene que perder.

Buenas.

El Mundo (3 sep. 2017).

Corea del Norte anuncia haber probado con "éxito total" una bomba de hidrógeno.

"...De hecho, según los medios locales chinos, el estallido provocó un poderoso temblor de tierra que se sintió en la región fronteriza de China, lo que generó la activación de las sirenas de alarma en la ciudad de Yanji.

El enclave montañoso que utiliza Corea del Norte para estas pruebas atómicas, ubicado en Punggye-ri, se encuentra situado a menos de 100 kilómetros de la provincia china de Jilin.

El citado Centro de Estudios Geológicos de EEUU registró un terremoto de 6,3 puntos a las 11:30 hora de Pekín en esa misma localización. Según el Centro Chino de Terremotos, un segundo movimiento telúrico de magnitud 4,6 se produjo 8 minutos después provocado quizás por el "colapso" del túnel montañoso donde se llevó a cabo la detonación..."

http://www.elmundo.es/internacional/2017/09/03/59ab7fc5e5fdeac3558b458e.html

Las piezas que aparecen en las fotos podrán ser de cartón piedra o restos de tubería industrial para engañarnos, pero, no creo que el movimiento telúrico registrado sea por una caída de cazos en la mansión de Kim Jong-un.

¿ A ver quien se atreve a frenar la escalada sin sopesar las consecuencias ?...¿ Cuantos muertos propios somos capaces de entregar para parar un país fanatizado desde hace décadas ?...¿ Corea del Norte derivaría en un Irak con átomos ?

Saludos.

Es la alternativa del diablo. Se juega a que haya un error, o una monstruosa huida hacia adelante.

Japón manda un avión T4 con pod especial para recoger muestras nucleares de la atmósfera tras el ensayo norcoreano:
http://alert5.com/2017/09/04/watch-jasd ... r-samples/

Y además expulsa a centenares de buques de pesca norcoreanos que se habían metido en sus aguas.

Y entre ellos habrá espías, claro.

Corea del Sur también reacciona al ensayo, lanzando un misil de crucero SLAM-ER:
http://alert5.com/2017/09/05/south-kore ... lear-test/
(Muy pronto para tener el Taurus operativo, empezaron a recibirlo hace menos de un año. Por cierto, los F-15K apodados "Slam Eagle" pasan a ser "Slam & Taurus Eagle", jeje.)

Tras el disparo de un misil de crucero Slam-ER como advertencia a Corea del Norte, Corea del Sur ha disparado también esta semana uno de sus recientísimos Taurus:
http://www.telegraph.co.uk/news/2017/09 ... get-stark/