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Publicado: **Jue Nov 17, 2022 7:51 pm**

eldeleste escribió:La 2/86 no necesita de ningún cambio, vienen perfectamente determinadas las competencias de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado, tanto a nivel territorial como de competencias.
Policía nacional: capitales de provincia y núcleos urbanos que el gobierno determine, Guardia civil resto del territorio nacional y su mar territorial.
No hay nada que cambiar de la 2/ 86.

Con la misma rotundidad de la afirmación, yo creo que si, como todas las ponencias y propuestas de sindicatos,asociaciones de FCSE, ponencias en el congreso, másteres y sentido común.

Desde 1986 la sociedad, la delincuencia y esos mismos limites y demarcaciones han cambiado enormemente. Hay que incluir la relación de las policías integrales autonómicas, poner en valor la labor de la policías locales y definir exquisitamente las competencias.

eldeleste escribió:Lo único que suprimiría son las policías adscritas a la policía nacional, y las policías de navarra , país vasco, cataluña, y islas canarias que se integren en las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado.

Es más probable y en escaso tiempo,que sean las FCSE los que desaparezcan de esas comunidades autónomas, competencias nacionales incluidas "cedidas".

ruso escribió:Mientras los límites provinciales sigan siendo los que son, mientras la orografía y las carreteras sigan siendo las que son, mientras la distribución de población siga siendo la que es... y alguna que otra cosa más, siempre vamos a encontrarnos con casos de esos tan ilógicos e injustos.
.

Es absurdo que una calle delimite la competencia entre Cuerpos, porque lo que antes era un pueblo ahora se ha unido a la ciudad con urbanizaciones y así miles de casos.

Pero ese mismo problema te ocurre con la sanidad, tu hospital de referencia provincial te queda mas lejos, que el de otra provincia. Y si tienes la suerte de ser de la misma comunidad no tendras pegas, si es de una comunidad limitrofe, dependeras del convenio entre CCAA.

La distribución de las FCSE se tiene que adaptar al siglo XXI y con las plantillas necesarias...

Para todo lo demás .... :b3

Publicado: **Jue Nov 17, 2022 8:32 pm**

Vorlon escribió:Es absurdo que una calle delimite la competencia entre Cuerpos, porque lo que antes era un pueblo ahora se ha unido a la ciudad con urbanizaciones y así miles de casos.

Y un Mojón. Vete a El Mojón, entre Alicante y Murcia, hay una calle en la que una acera es de Alicante y la otra de Murcia, y luego te coges la línea de costa con casi todo urbanizado, ¿dónde pones los límites de competencias? porque alguno habrá que poner.

Por cierto, hablando de El Mojón, conozco a uno que hace unos años estaba en la puesto de la Torre de la Horadada, un sitio de puta madre para ver practicar a la Patrulla Águila dándote un bañito en el mar. :twisted:

Por cierto, parte 2, nunca he visto más banderas de España en los balcones en un 15 de agosto que en La Torre de la Horadada.

Y sobre los límites, si delinques un día eres menor de edad y si delinques el día siguiente eres mayor de edad, si vas a X Km/h no te multan pero a X+1 Km/h sí te multan, si cobras X€ estás en un tramo de cotización y con 1€ más que cobres estás en otro, si tienes la mitad más medio voto ganas una elecciones y con un voto menos las pierdes... es lo que suele pasar cuando hace falta cuantificar y poner límites y la situación que se mira está muy cerca del límite ¿es justo o injusto? pues las dos cosas a la vez, pero es lo que hay.

Publicado: **Jue Nov 17, 2022 8:47 pm**

Pasa aquí y en más sitios, en mis temporadas en Constanza en Alemania según la acera de la calle era territorio alemán y la de enfrente suizo. Y aquí en Galicia, tenemos Os Peares, pertenece a dos provincias y cuatro ayuntamientos no veas que fiesta durante el confinamiento.

Publicado: **Jue Nov 17, 2022 9:54 pm**

Usted se ha leído la ley orgánica 2/86 de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado? yo me he metido aquí a este foro como curioso porque me atrae lo militar aunque no tengo ni idea vamos ni un carajo , no sé cómo funciona nada

no me sé ni los rangos militares, ni cómo funciona el ejército , sólo a modo curiosidad como digo me meto aquí a ver noticias , ver fotos etc como entretenimiento... y de casualidad he visto que había un hilo policial y digo voy a ver porque precisamente de eso sí entiendo :b1

La 2/86 deja muy clarito las competencias de cada cuerpo , entre guardia civil y cnp, también en el capítulo 5 vienen las competencias de la policía local que son las que son ...
Artículo 53...
a)Proteger a las Autoridades de las Corporaciones Locales, y vigilancia o custodia de
sus edificios e instalaciones.
b) Ordenar, señalizar y dirigir el tráfico en el casco urbano, de acuerdo con lo establecido
en las normas de circulación.
c) Instruir atestados por accidentes de circulación dentro del casco urbano.
d) Policía Administrativa, en lo relativo a las Ordenanzas, Bandos y demás disposiciones
municipales dentro del ámbito de su competencia.
e) Participar en las funciones de Policía Judicial, en la forma establecida en el artículo
29.2 de esta Ley.
f) La prestación de auxilio, en los casos de accidente, catástrofe o calamidad pública,
participando, en la forma prevista en las Leyes, en la ejecución de los planes de Protección
Civil.
g) Efectuar diligencias de prevención y cuantas actuaciones tiendan a evitar la comisión
de actos delictivos en el marco de colaboración establecido en las Juntas de Seguridad.
h) Vigilar los espacios públicos y colaborar con las Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del
Estado y con la Policía de las Comunidades Autónomas en la protección de las
manifestaciones y el mantenimiento del orden en grandes concentraciones humanas,
cuando sean requeridos para ello.
i) Cooperar en la resolución de los conflictos privados cuando sean requeridos para ello.

En cuanto al apartado e) participar en las funciones de policía judicial es eso como bien marca participar dando información como colaboradores de las Fuerzas y cuerpos de seguridad del estado , porque no tienen competencias para investigar delitos.

Por lo tanto todas las competencias están marcadas estupendamente.

Lo de que las autonómicas sustituyan a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado... ellos tienen sus competencias básicamente las de seguridad ciudadana ( patrullar la calle) porque guardia civil y cnp tienen sus demás funciones intactas es decir investigación de los delitos como policía judicial, extranjería , dni, pasaportes, entrada y salida de españoles y extranjeros del territorio nacional, investigación tráfico de drogas , armas... etc...

Publicado: **Vie Nov 18, 2022 3:59 pm**

eldeleste escribió:sted se ha leído la ley orgánica 2/86 de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado?

Unas pocas veces en 33 años. :c4

eldeleste escribió:La 2/86 deja muy clarito las competencias de cada cuerpo , entre guardia civil y cnp

Desde entonces y sin tirar de hemeroteca, son numerosas las ocasiones de problemas de coordinación, de pisarse o invadirse las competencias,las demarcaciones , atribuirse merito o errores , de guerras soterradas en el seno del ministerio, en fin. Aunque la colaboración es fluida y normal en las escalas básicas, mas arriba hay otros intereses que no tienen porque ser ni los ciudadanos ni los cuerpos.
Al igual que las leyes de seguridad de seguridad ciudadana se actulizan conforme al tiempo, la ley fundamental de FCSE debe ser actualizada.

eldeleste escribió:Por lo tanto todas las competencias ( de las policías locales )están marcadas estupendamente.

Igualmente marcadas en una época donde apenas se les concebía como ser gendarmes de trafico. Hoy las policías locales en algunas localidades casi han pasado a doblar o triplicar plantillas de las FCSE y el volumen de trabajo de la mismas no envidia a comandancias provinciales enteras de la GC.
Otra razón mas para su actualización.

eldeleste escribió:Lo de que las autonómicas sustituyan a las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado... ellos tienen sus competencias básicamente las de seguridad ciudadana ( patrullar la calle) porque guardia civil y cnp tienen sus demás funciones intactas es decir investigación de los delitos como policía judicial, extranjería , dni, pasaportes, entrada y salida de españoles y extranjeros del territorio nacional, investigación tráfico de drogas , armas... etc...

Esas competencias básicas se van ampliando vía traspaso -chantaje o vía la tomo y punto, véase la policía marítima de los mossos, o el reciente traspaso de la gestión de los precursores de explosivos a las policías autonómicas catalana y vasca, finalmente en sus territorios se harán con la gestión de armas y explosivos.
Ya se negocia por lo visto fronteras y expedición de documentación.El objetivo es tener policías integrales propias en muy poco. Eso que solo hacen seguridad ciudadana es algo de aquellas fechas, hoy toda investigación de policía judicial la hacen esas mismas policías autonómicas.

LAs FCSE están quedando en ambos CCAA y Navarra a no tardar, reducidas a funciones de auto protección y vigilancia de edificios públicos de carácter nacional. Lo que queda de década.

saludos

Publicado: **Vie Nov 18, 2022 5:52 pm**

Pues o tiene poca comprensión lectora o no la ha leído bien porque las competencias están muy pero que muy claras tanto a nivel territorial como de competencias funcionales.
Otra cosa es lo que dice usted que los mandos de ambas instituciones tengan sus más y sus menos por diversas investigaciones o actuaciones y les interese colgarse la medallita o por el contrario no quieran saber del asunto y entre ellos tengan sus más y sus menos, pero en escala básica etc la colaboración sí es fluida.
En cuanto a lo de las policías locales le vuelvo a repetir que tienen las funciones que les corresponden , eso del volumen de plantilla da igual usted está diciendo tonterías pero como un castillo. Todo mi respeto a un policía local porque ni es más ni es menos que un guardia civil o un policía nacional pero no está preparado para intervenir en los asuntos que son competencia de las fuerzas y cuerpos de seguridad del estado. Cada uno está para lo que está.
Por cierto le invito a que me indique algún artículo de la 2/86 que requiera de esa imprescindible y apremiante modificación.

Publicado: **Vie Nov 18, 2022 6:21 pm**

Pues puede ser poca o nula compresión lectora, no lo puedo negar, pero que es un clamor en ambos cuerpos la necesidad de reformar o sustituir una ley de hace 35 años por una adaptada a la sociedad actual, y que defina un modelo policial para el siglo XXI,pues es mi opinión igualmente sea una tonteria o no.

Para esta asociación, está muy claro que «el Gobierno debe poner en marcha» la reforma de la Ley 2/1986 de Fuerzas y Cuerpos de Seguridad del Estado.

Denuncia que es «un nuevo dislate» en cooperación policial, «el enésimo incidente entre cuerpos policiales», que tiene como fondo un deficitario modelo policial, que data del año 1986.

https://www.sup.es/sites/default/files/ ... licial.pdf
https://www.sup.es/sites/default/files/ ... _xxi_0.pdf
https://confilegal.com/20210715-la-augc ... irregular/
https://www.congreso.es/public_oficiale ... CO-600.PDF

https://uvadoc.uva.es/bitstream/handle/ ... sequence=1

Incluso la necesidad de reformar la ley para adaptar las necesidades y funciones cuando las policías locales están actuando como policías integrales en sus municipios.
https://dialnet.unirioja.es/descarga/tesis/47368.pdf

saludos

Publicado: **Vie Nov 18, 2022 7:28 pm**

Como no va a ser necesario cambiar una ley de 1986 de fuerzas y cuerpos de seguridad.

En ese año se creó el CNP, el 86. Desde entonces han nacido y se han implantado las policías autonómicas, que eran un boceto. Entonces no había ni estatuto de autonomía en varias CCAA, que ahora tienen guardias forestales. El cambio de las policías locales ha sido descomunal, hoy son de facto primera intervención en la mayoría de ciudades, aunque todavía no se ha conseguido que cualquier lugar de España esté bajo una PL (en los pueblos las ordenanzas las cumple Rita), y sin embargo núcleos adyacentes tienen varias. Se ha creado el Citco, Europol, Frontex. Se ha creado una Guardia Costera (perdón, perdón, esto no). Sasemar en 92. Existe la Policía Portuaria. La Agencia Tributaria en el 91 (aduanas y fiscal). En el 92 salió la ley de seguridad privada, servicio que no ha dejado de crecer.

Y aun así no sabemos por qué no se ajustan las demarcaciones a la realidad geográfica humana y física actual, quien lleva el terrorismo y el CO, que es exactamente el collage de la PJ, quien protege las embajadas, quien traslada a los presos, quien protege edificios oficiales, quien atiende el mar, por que extranjería es de unos, fronteras de otros, y fiscal y aduanas de aquellos otros, quien lleva el narcotrafico, y contrabando, los registros de datos, personas desaparecidas, información contra el terrorismo y CO (Citco, CGI, UCO??), no sabemos exactamente quién colabora con los ámbitos internacionales (haciendo el ridiculo en Frontex), cuántas unidades especiales de intervención hay repartidas ni si tienen algún tipo de planificación a nivel ministerio o cada uno hace lo que le sale del cimbrel, no sabemos cuántos laboratorios de criminalista hay sin que el ministerio coordine nada, cada uno lo suyo, no sabemos si delincuencia económica es de unos u otros, no sabemos quien hace de policía en el entrono natural, etc….

Y el que me diga que eso viene regulado, o bien no mira la realidad práctica, o bien no la quiere mirar, porque todo eso es motivo de disputa de 2 y muchas veces 3 unidades policiales, de funciones policiales, de autoridad, de inspección, de vaya a saber que, porque la ley 86 ni lo contempla a veces, porque no puede contemplar una realidad para la que ya está desfasada

Publicado: **Sab Nov 19, 2022 12:57 pm**

Cinco marroquíes asaltan y vandalizan un tren de cercanías en Barcelona.
"Asalto en un tren de Rodalies: pelea con extintores y ocupan la cabina del maquinista | VÍDEO"
Recordad esto lo pagais vosotros pero si criticas eres racista.
En fin, a estas alturas todos sabéis mi opinión.
https://twitter.com/ldpsincomplejos/sta ... 8130752517

Publicado: **Sab Nov 19, 2022 6:44 pm**

Esto es un caso de vandalismo puro y duro, sean letones, marroquíes o nacionales. Se debe investigar, si es posible detener, y aplicar todo el peso de la Ley. Añadiría que de llegar hasta el último punto, si no están legalmente en el país, una vez pagada la multa o condena, o ambas, ponerlos de patitas en la frontera. Con los nacionales no queda otra cosa que aguantarlos.

Publicado: **Sab Nov 19, 2022 7:00 pm**

En eso estamos de acuerdo.Pero si dices hay que tomar medidas contundentes como ******** * ***** te acusan de delito de odio y esas mierdas.
En fin menudo país más estupendo se nos está quedando.*sarcasmo*

Publicado: **Sab Nov 19, 2022 7:44 pm**

Lepanto escribió:Esto es un caso de vandalismo puro y duro, sean letones, marroquíes o nacionales. Se debe investigar, si es posible detener, y aplicar todo el peso de la Ley. Añadiría que de llegar hasta el último punto, si no están legalmente en el país, una vez pagada la multa o condena, o ambas, ponerlos de patitas en la frontera. Con los nacionales no queda otra cosa que aguantarlos.

Asi deberia ser con nacionales o con inmigrantes.

Si son ilegales. Solo la palabra define lo que hay que hacer. O expulsion o legalización.
Saludos

Publicado: **Sab Nov 19, 2022 7:59 pm**

Vorlon escribió:
Lepanto escribió:Esto es un caso de vandalismo puro y duro, sean letones, marroquíes o nacionales. Se debe investigar, si es posible detener, y aplicar todo el peso de la Ley. Añadiría que de llegar hasta el último punto, si no están legalmente en el país, una vez pagada la multa o condena, o ambas, ponerlos de patitas en la frontera. Con los nacionales no queda otra cosa que aguantarlos.

Asi deberia ser con nacionales o con inmigrantes.

Si son ilegales. Solo la palabra define lo que hay que hacer. O expulsion o legalización.
Saludos

Expulsión siempre

Publicado: **Dom Nov 20, 2022 9:43 pm**

dejece escribió:Cinco marroquíes asaltan y vandalizan un tren de cercanías en Barcelona....

eso es de lo menos grave que hacen en Catarluña, a este tendero del Raval lo asesinaron de varias puñaladas, seguro que estos criminales ya serian conocidos de la policía y seguían en las calles

https://twitter.com/ilegalvictimas/status/1594024229909020672?ref_src=twsrc%5Etfw%7Ctwcamp%5Etweetembed%7Ctwterm%5E1594024229909020672%7Ctwgr%5E58da02495545b65faa2c5fb9668fab6dd0e044f2%7Ctwcon%5Es1_&ref_url=https%3A%2F%2Fvandal.elespanol.com%2Fforo%2Fmensaje%2F932295%2Fpost-oficial-resurrected-oleada-de-refugiados-en-europa%2F417

la muerte no saldrá en las teles porque "incomoda" a los que gobiernan allí y a los mundos de Yupi que intentan vender muchos políticos y grupos de masas

Publicado: **Dom Nov 20, 2022 10:41 pm**

Estoy deseando que hagan nuevas detenciones en base a estas pruebas
https://twitter.com/okdiario/status/1594396466700771329

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Dudas y asuntos policiales

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