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Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mié Oct 23, 2019 6:45 pm
por Tercio norte
https://www.ecsaharaui.com/2019/10/marr ... l.html?m=1

Aumentara su presupuesto para 2020 un 29% respecto al de este año, alcanzando los 4.250 M€.

Que si que si, que si miran al este y esas cosas..... pero no me deja nada tranquilo :?

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Sab Oct 26, 2019 10:42 am
por Soldiers_1985
bandua escribió:
Nadie escribió:La guerra también se juega en el terreno económico :mrgreen:

Tánger gana dos fábricas de automoción (a España): semana de 60 horas y 400€ al mes

https://www.elconfidencial.com/espana/c ... a_1634166/

esa guerra sí nos la ganan.


También han establecido alguna zonas francas dentro del territorio marroquí.

A eso debemos añadirle que con los acuerdos comerciales nos entran sus productos con aranceles irrisorios. Luego hemos gastado millones y millones en una fabulosa red de autopistas por las cuales sus productos se plantan en los puntos más septentrionales del territorio en apenas un día o en la frontera si van más allá de los Pirineos.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Vie Nov 22, 2019 1:50 pm
por Tercio norte
Sigo aquí todo eso de los m1, f16v, apaches......

El tema no es dramatizar o no, parece claro que seguimos por delante de ellos en defensa, pero también parece claro que últimamente han recortado el gap mucho, y eso no es especialmente difícil si vienes de muy abajo es mucho más fácil progresar que si ya estas cerca del top, si unimos que nosotros llevamos mucho tiempo invirtiendo en algunos grandes proyectos y descuidando muchos otras capacidades hasta el punto de perder algunas que teníamos.... pues no, no es alarmante, pero va siendo hora de pensar en no dejar que siga disminuyendo la brecha. Ejemplos en la historia hay muchos en los que el pequeño le da una lección al grande, y cuanto menos pequeño es uno y menos grande va siendo el otro más fácil que se de el caso.

Por decirlo gráfica y burdamente y poner una nota, tomándonos como referencia a nosotros, si eramos un 10 pues Marruecos tal vez fuese un 4 hace 15-20 años y ahora podemos estas en un 10 contra 6, digamos 7 si se hacen con unos sub.

Por favor no tomarlo literalmente es solo un mal ejemplo, espero que se me entienda.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Vie Nov 22, 2019 5:13 pm
por Roberto Montesa
Es un ejemplo cojonudo, pero marruecos ha pasado de 4 a 6 y nosotros de 8 a 7....

Cada cual se alarme lo que precise oportuno. Con mas diferencia se atrevieron a lo de perejil.

Si mañana son chafarinas no tendriamos voluntad politica de intervenir.

Y por que no intervendriamos? quiza porque ellos son capaces ya de 'disuadirnos' con una escalada dañina e innecesaria para ambos (por una roca) así que... hechos consumados.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Sab Nov 23, 2019 12:40 pm
por champi
Cinco EC-145 provenientes del servicio de rescate aéreo de Suiza para la gendarmería de Marruecos: http://www.defense-arabic.com/2019/11/2 ... %a8%d9%8a/

Serían los siguientes:
CN-BZP (msn 9026) ex HB-ZRA
CN-BZQ (msn 9028) ex HB-ZRB
CN-BZR (msn 9032) ex HB-ZRC
CN-BZS (msn 9033) ex HB-ZRD
CN-BZT (msn 9041) ) ex HB-ZRE

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 2:10 am
por Arxaon
Una duda de ignorante como yo.

España, en caso de confrontación con Marruecos, como podria derribar/inutilizar sus dos satélites de vigilancia Mohamed VI-A y B?

Porque me imagino que cegar el cielo, es un paso importante. Pregunto.


En caso lugar inadecuado, rogaria que me indiqueis donde ubicarla.

Un saludo.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 8:25 am
por Tercio norte
En principio de ninguna forma, lo único que se me ocurre es colocar un satélite nuestro en su orbita y hacer lo posible por hacerlos colisionar.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 11:16 am
por rubin75
Tercio norte escribió:En principio de ninguna forma, lo único que se me ocurre es colocar un satélite nuestro en su orbita y hacer lo posible por hacerlos colisionar.


Atacando los centros de mando y control de esos satélites. Para ello se requiere de una labor minuciosa de Inteligencia.
Si es posible atacarlos desde el aire con F-18 con misiles Taurus o Bombas guiadas.

O.... Desde el mar con misiles crucero de ataque a tierra que aún no poseemos.

Las municiones guiadas de largo alcance y,o, con una extensa proyección gracias a cazabombarderos necesitan
del conocimiento fidedigno de la ubicación e idoneidad de los objetivos de alto valor.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 12:19 pm
por Orel
También sabotaje con incursiones de operaciones especiales y también ciberataques a su red de información satelital. Recordemos la ciberguerra.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 12:44 pm
por rubin75
Orel escribió:También sabotaje con incursiones de operaciones especiales y también ciberataques a su red de información satelital. Recordemos la ciberguerra.


El en tema de los ciberataques son los amos los Estados Unidos, Rusia, China y Corea del Norte. Pero sobre todo los USA que tienen en
bajo su soberanía a los principales proveedores de servicios informáticos del Mundo mundial.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 2:20 pm
por Vorlon
Nunca habrá un enfrentamiento real entre ambos, mantenemos dos millones de sus compatriotas como rehenes. cej1 cej1

saludos

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 2:37 pm
por Roberto Montesa
Arxaon escribió:
España, en caso de confrontación con Marruecos, como podria derribar/inutilizar sus dos satélites de vigilancia Mohamed VI-A y B?

Porque me imagino que cegar el cielo, es un paso importante. Pregunto.




No se la altura de la orbita, pero quiza con SM-3.... a 10 millones cada uno.

Atacando los centros de mando y control de esos satélites. Para ello se requiere de una labor minuciosa de Inteligencia.


Seguramente sea lo mas facil. Inteligencia poca, yo te puedo decir donde está el nuestro (torrejon) y no soy ningun espia. El CNI lo sabe seguro....

También sabotaje con incursiones de operaciones especiales


No creo que sea el caso... no parece haber forma de exfiltracion.

y también ciberataques a su red de información satelital. Recordemos la ciberguerra.


En teoria sí, pero ojo con esto que como país mas avanzado, somos mas vulnerables que ellos a estos ataques.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 3:25 pm
por Tercio norte
Entiendo que se refería a tirar el satélite, no a sabotear unas instalaciones en tierra.....
En cuanto al sm3, creo que si que tiene cierta capacidad antisatelite, pero solo para orbitas bajas, y desconozco completamente la orbita del marroquí.....

Edito: tiene los 2 en orbita baja (esto es de 200 a 2000 km) concretamente a unos 700 km de altura, el sm3 tiene un techo de 250 km.

https://es.m.wikipedia.org/wiki/ASM-135_ASAT
Este se supone que llegaba a algo más de 500 km de altura.... y no es precisamente nuevo, seguro que para las orbitas bajas hay algo, y seguro que nosotros no disponemos de ello.

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 5:12 pm
por charoska
Se supone que la guerra en el espacio está prohibida

Re: Posible enfrentamiento real España-Marruecos

NotaPublicado: Mar Nov 26, 2019 6:43 pm
por JAG63
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