Sistemas de protección activa (APS)

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Re: Duda sobre sistemas de defensa activa

Notapor Azael el Vie Abr 23, 2021 3:33 pm

El primer sistema de protección activa fue ruso, como dato curioso, el Drozd, el cual se montó en los T-55A soviéticos, siendo denominado "T-55A Drozd o T-55AD". Los rusos vieron que tenía un potencial tremendo, y lo produjeron en números moderados durante 8 años, pero era demasiado caro "según los rusos, hoy costaría 30.000 dólares" y se priorizó el desarrollo de una plataforma de combate nueva, El T-62 y posteriormente el T-64, tras una firma con EEUU en la que la URSS se comprometía a limitar el desarrollo de armas convencionales. Al igual que los sistemas Hard Kill rusos contemporáneos, el Drozd tenía un ángulo limitado de acción, si mal no recuerdo de 80 grados y apenas 20 ángulos horizontales, y montó dos módulos en sendos lados, lo que le confería un rango de acción nominal de 160 grados. El sistema contaba con 8 cargas, cada una con un peso de 9 kilos de peso, armados con un detonador de tiempo electrónico, y conectado al sistema de computación, que a su vez contaba con un par de radares que estimaban la velocidad y sección de la amenaza para, calculando el vector de aproximación, responder. Se equiparon muy pocas unidades T-55 con este sistema, concretamente las unidades de desembarco naval del ejército rojo. Lo que poca gente sabe, es que además de que la URSS en tiempos de la Perestroika, destinó sistemas equipados con APS a los puntos mas vulnerables del frente, tras prevenir el uso sistemático de sistemas anti-tanque enemigos y RPG´s, se desarrolló un sistema posteriormente en una segunda generación de APS´s, el KAZ "Drozd-2", que podía detener cualquier sistema que volara a velocidades de 1200 m / s máximos, y podía ser montado de forma modular en cualquier vehículo, con una tasa de supervivencia bruta de sistemas de 3.5 veces superior.

Imagen

El problema de todos los sistemas de protección activa, "Hard Kill" fundamentalmente, es que cuentan con unas configuraciones de software que no les permiten detener nada que vuele por debajo o por encima de un espectro de velocidad determinado, eso significa que la mayor parte no te detendrán un proyectil cinético. Iron Fist anunció que sí, pero la flecha usada en el vídeo de demostración era de demostración y la velocidad era varias veces inferior a un proyectil cinético contemporáneo, muestra de esto es la asociación de los desarrolladores de Iron Fist y Trophy para el desarrollo de un sistema Hard Kill nuevo con capacidad para detener flechas, aunque hasta la fecha no se ha comentado nada al respecto.
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor champi el Dom Oct 03, 2021 11:20 am

Leonardo anunció en DSI 2021 la primera prueba del MIPS ("Modular Integrated Protection System"), un nuevo APS: https://twitter.com/CiroNappi6/status/1 ... 7755735045
Imagen

Artículo al respecto: https://zbiam.pl/testy-mips-dla-british-army/
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor champi el Jue Oct 14, 2021 6:13 pm

Algo sobre el Iron Fist para el Bradley: https://www.defensenews.com/land/2021/1 ... n-bradley/

Las pruebas de cualificación final comenzarán a mediados de este mes, mientras que la producción se espera para el FY2023.
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor dejece el Sab Oct 30, 2021 2:30 pm

Los turcos ya tienen un APS los indonesios ,video de https://www.youtube.com/watch?v=e4W3D1ENIx8&t=3112s minuto 1:30:00,¿ese sistema es bueno?
Alemania tiene un APS ¿no?
Fuera bromas los políticos saben que es un APS.
El natlyunka ,o como se diga, vuela despacio por lo tanto se puede derribar con una GPMG con una buena dirección de tiro. ¿No?
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor Lepanto el Dom Oct 31, 2021 7:42 pm

Fuera bromas los políticos saben que es un APS.


Esta me la se, y te paso a contestar, NO :nonono:
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor dejece el Lun Nov 01, 2021 7:45 pm

Lepanto escribió:
Fuera bromas los políticos saben que es un APS.


Esta me la se, y te paso a contestar, NO :nonono:

Hostias que triste, eso hay solucionarlo con una pildora como la del ak-47,no me refiero a una bala, enviada a los diputados de la comisión de defensa
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor dejece el Jue Dic 02, 2021 2:50 pm

¿Existen radares pasivos para este tipo de sistema ?
¿Se pueden derribar misiles disparando una ametralladora, con una RWS?
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor Truquichan el Jue Dic 02, 2021 3:47 pm

dejece escribió:¿Existen radares pasivos para este tipo de sistema ?

Si, pero no para el uso que quieres. Se llaman alertadores, no pueden decir nada mas que "nos están viendo", lo que ya es bastante.
dejece escribió:¿Se pueden derribar misiles disparando una ametralladora, con una RWS?

Si, se llaman CIWS. La diferencia importante entre ambos sistemas son básicamente, la autonomía de este último por que no hay humano que tenga esa capacidad y reflejos de decidir tirar nada mas detectar estando en modo alerta. Y luego la potencia y velocidad de los actuadores junto, probablemente, la mayor capacidad de computación para hacer los cálculos ràpidamente manteniendo varios blancos en la cola de objetivos con ciertas prioridades.

Esto se parece a cualquier RWS de 30mm-40mm actual, pero la diferencia es la tremenda velocidad a la que se mueve, pero su capacidad contra misiles "lentos" es mucho mas reducida, aunque mucho mas que nada, mira este POST.

Para el resto tienes las Phalanx y similares, que son mamotretos ENORMES llenos hasta las trancas de muchísima munición que pesan alrededor de las 6 toneladas, de las cuales tienen que mover con muchísima velocidad seguramente 5 de ellas. Y estas si que pueden, o al menos están orientadas, contra cualquier cosa que vuele, incluyendo misiles y de los rapidillos.

Ya que volvemos a esto, un sistema tipo CIWS terrestre de cañón rotativo pero de menor candencia que 4000dpm. Con la munición de perdigonada preprogramada para cubrirte de objetivos aéreos rápidos subsónicos de 100 a 1000 metros sí serviría. Además manteniendo la capacidad de ser programable como el vídeo de ese post para cuando se dejen cazar los objetivos lentos.
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor dejece el Jue Dic 02, 2021 6:30 pm

Truquichan escribió:
dejece escribió:¿Existen radares pasivos para este tipo de sistema ?

Si, pero no para el uso que quieres. Se llaman alertadores, no pueden decir nada mas que "nos están viendo", lo que ya es bastante.
dejece escribió:¿Se pueden derribar misiles disparando una ametralladora, con una RWS?

Si, se llaman CIWS. La diferencia importante entre ambos sistemas son básicamente, la autonomía de este último por que no hay humano que tenga esa capacidad y reflejos de decidir tirar nada mas detectar estando en modo alerta. Y luego la potencia y velocidad de los actuadores junto, probablemente, la mayor capacidad de computación para hacer los cálculos ràpidamente manteniendo varios blancos en la cola de objetivos con ciertas prioridades.

Esto se parece a cualquier RWS de 30mm-40mm actual, pero la diferencia es la tremenda velocidad a la que se mueve, pero su capacidad contra misiles "lentos" es mucho mas reducida, aunque mucho mas que nada, mira este POST.

Para el resto tienes las Phalanx y similares, que son mamotretos ENORMES llenos hasta las trancas de muchísima munición que pesan alrededor de las 6 toneladas, de las cuales tienen que mover con muchísima velocidad seguramente 5 de ellas. Y estas si que pueden, o al menos están orientadas, contra cualquier cosa que vuele, incluyendo misiles y de los rapidillos.

Ya que volvemos a esto, un sistema tipo CIWS terrestre de cañón rotativo pero de menor candencia que 4000dpm. Con la munición de perdigonada preprogramada para cubrirte de objetivos aéreos rápidos subsónicos de 100 a 1000 metros sí serviría. Además manteniendo la capacidad de ser programable como el vídeo de ese post para cuando se dejen cazar los objetivos lentos.

Sí,pero yo me refería con 40mm de lanzagranadas una 12.7 en RWS sobre la torre de un Leo
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor Truquichan el Jue Dic 02, 2021 7:23 pm

dejece escribió:...
Sí, pero yo me refería con 40mm de lanzagranadas una 12.7 en RWS sobre la torre de un Leo


De chiripa, muuuuucha chiripa, pero chiripa de nivel de libro de Adams o Prattchet... resumido en una palabra: no.
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor Truquichan el Jue Dic 02, 2021 9:56 pm

Truquichan escribió:...

Ya que volvemos a esto, un sistema tipo CIWS terrestre de cañón rotativo pero de menor candencia que 4000dpm. Con la munición de perdigonada preprogramada para cubrirte de objetivos aéreos rápidos subsónicos de 100 a 1000 metros sí serviría. Además manteniendo la capacidad de ser programable como el vídeo de ese post para cuando se dejen cazar los objetivos lentos.


No lo pensé cuando parí la idea, funcionar podría, pero el granizo que generaría sería de primera, no son regalitos como los de un Phalanx, pero para cepillarse un misil no valen perdigones.
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor Vorlon el Vie Abr 08, 2022 11:57 am

EOS DS USA demostró recientemente la capacidad potencial de C-UAS basada en AMPV con el nuevo R800S RWS en Fort Sill. La variante R800S Air Defense estaba armada con un cañón Bushmaster II Mk44S de 30x173 mm, y el radar EchoGuard 3D de Echodyne se montó en la parte delantera del RWS para detectar y rastrear drones.

ImagenImagen
Imagen

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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor Orel el Jue Abr 21, 2022 11:32 am

Vale, es defensa pasiva, pero no sabía dónde ponerlo: es cierto que las redes miméticas multiespectrales parecen algo sin mucha importancia, pero son baratas y sencillas y realmente dificultan su detección y por tanto atacarlos, ya que hablamos de misiles CC, drones loitering, etc:
https://www.defensa.com/espana/redes-mi ... os-combate
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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor Vorlon el Jue Abr 21, 2022 12:00 pm

"Lo que no se detecta no se puede destruir"

Son importantes y un recurso demodé, que vuelve con nuevas tecnologías.


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Re: Sistemas de defensa activa

Notapor PelotonRueda el Jue Abr 21, 2022 12:53 pm

las redes miméticas multiespectrales parecen algo sin mucha importancia, pero son baratas y sencillas y realmente dificultan su detección y por tanto atacarlos, ya que hablamos de misiles CC, drones loitering, etc

Sinceramente, si esto se aprende ahora es para echarse a temblar. Veo que no han jugado en su vida al escondite. Que poco han aprendido de los mayores :a7 .

Miedo me da si la noticia es cierta.

Un saludo.
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