Cosas de carristas y sus carros

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Lazarus el Vie Nov 25, 2022 2:42 pm

dejece escribió:
Lazarus escribió:
pagano escribió:Lo bueno de ese sistema mamotrético es que disparas un contenedor en salva, cambias de posición, disparas otro y a seguir la movida

Para disparar en salva 4 Brimstone necesitas 4 objetivos. Localizados. Estamos pensando en avances de tanques a campo abierto ?

Y dices que una vez les vuelas los 4 primeros, LO REPITEN ?

No se, no creo que en un marco razonable de uso, llegue a existir la posiblidad / necesidad de disparar 12 antitanque del tiron.

Y tenerlos todos en el mismo vehiculo, lo veo un compromiso inaceptable: 1 averia, o el enemigo acertando, y te quedas sin.

Sigo quedandome con la opcion de 3 Vamtac con un lanzador de 4 cada uno, moviendose mucho mas rapido, menos detectable, menos mantenimiento, menos combustible.

Y tienes 3 sistemas que si le pasa algo a uno, sigues teniendo dos mas con que liarla. :mrgreen:

O sobre alguna plataforma de cadenas como un M113 robotizado.
Los rusos tienen una plataforma que permite lanzar 8 Kornets en dos lanzadores cúadruples,eso es lo más "bestia" que se ha hecho a nivel ATGM en un único vehículo
https://www.google.es/search?q=kornet+e ... MKRqRVDpKM

No te digo que no, te digo... "pero"

Para mi, dronizar algo implica un esfuerzo que solo vale la pena si tiene sentido: lo vas a meter en primera linea y va a recibir tiros.

Estos chismes, idealmente, deberian estar siempre siempre siempre por detras de tus lineas, es mas, con alcances de casi 20km el Brimstone 1 y casi 60km el Brimstone 2, no tiene sentido que esten a <10km de ningun enemigo. Para eso, menos robotizar, y meto 2-3 tripulantes que sean capaces de reparaciones basicas de vehiculo, recargar lanzaderas si fuera pertinente y tal.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Atticus el Sab Nov 26, 2022 10:44 am

Sigo quedandome con la opcion de 3 Vamtac con un lanzador de 4 cada uno,


Que conste que yo sigo sin saber muy bien por que los misiles contracarro no forman parte del armamento principal de un MBT. Se que nos hemos partido la sesera para tirarlos por el cañon desde hace cincuenta años....¿Y no es mas sencillo un simple lanzador externo con uno, a lo sumo dos, misiles? Porque es lo que tu dices ¿De donde sacas tanto enemigo para tanto misil? Porque eso ya ha pasado con los helicopteros. PUdiendo uno cubrir distancias y superficies inimaginables para un carro, resulta que en todos los conflictos han tenido infinidad de dificultades para encontrar cuatro blancos (no he dicho "carros", he dicho "blancos", cualquier blanco) en una salida. Y tenemos helicopteros con capacidad para llevar dieciseis de esos misiles. Cuanto mas no se justifica el llevarlos en tan escaso numero de manera externa.

A mi, lo de los vamtac me flojea por una cuestion: son vulnerables. Ya se que vulnerable lo es todo, incluidos los MBT. Pero no es lo mismo que se necesite un Javelin para ofenderte que el que baste con un simple dron comercial con una granada basica sujeta con chicle para destruir tu goloso "VAMTAC con misiles".
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Vorlon el Sab Nov 26, 2022 10:53 am

Porque su razón de ser es el cañón.

Instalar misiles quizás sea complicar en exceso y necesitar un tripulante exclusivo para RWS y misiles o loitering...
Imagen

Si algo funcionó bien fue la combinación M1 (120mm) y M2/3 (25mm tow)....el arma acorazada seguira siendo resolutiva mientras sea combinada.

saludos
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor dejece el Sab Nov 26, 2022 11:12 am

Vorlon escribió:Porque su razón de ser es el cañón.
Si algo funcionó bien fue la combinación M1 (120mm) y M2/3 (25mm tow)....el arma acorazada seguira siendo resolutiva mientras sea combinada.
saludos

Y también puede complementar a los tanques con milrem cemis armados con atgm o municiones acechadoras
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Pato Sentado el Sab Nov 26, 2022 7:39 pm

Creo que alguien invento hace un tiempo un misil que va en el autocargador del tanque, se monatan las 2 piezas antes de entrar al cañon y se dispara a traves del cañon del tanque...
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A otors se les ocurrio convertir el misil en un "pepino" que se dispara con una carga mas pequeña y luego vuela como un misil...
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Última edición por Pato Sentado el Sab Nov 26, 2022 7:42 pm, editado 1 vez en total
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor ruso el Sab Nov 26, 2022 7:40 pm

Me parece que los rusos son de carga manual.

Vorlon escribió:Instalar misiles quizás sea complicar en exceso y necesitar un tripulante exclusivo para RWS y misiles o loitering...

Que si hay que meter más gente se mete. Ten en cuenta que eso supondrá un mejor mantenimiento del carro.
Imagina un carro con drones, misiles anticarro, ametralladoras y misiles antiaéreos y más cosas que surjan, y le metes dentro 6 o 7 tíos para manejarlo todo. Ese carro tendría un mantenimiento incomparable... hasta que sea destruido como cualquier otro carro y pierdas a una tripulación más numerosa y el pastizal que ha costado el mamotreto.
...que parezca un accidente...
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Lazarus el Sab Nov 26, 2022 10:21 pm

Atticus escribió:A mi, lo de los vamtac me flojea por una cuestion: son vulnerables. Ya se que vulnerable lo es todo, incluidos los MBT. Pero no es lo mismo que se necesite un Javelin para ofenderte que el que baste con un simple dron comercial con una granada basica sujeta con chicle para destruir tu goloso "VAMTAC con misiles".

Cierto es. Pero como ya dije por ahi, con los rangos que ofrecen los misiles AT hoy en dia, ese vamtac no deberia acercarse a 10km del frente como minimo, sino mas.
Y un drone de esos que pegas una granada no tiene 10km o mas de alcance. Y si es una municion merodeadora, un misil, o un drone mayor armado, entonces tambien te cruje el tanque.
No se, todo esto son hipotesis, teorias, y todas tienen fallos y se rompen por algun lado. La solucion perfecta no existe. Yo ya voy a la solucion mas eficiente en cuanto a costes y personal.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor dejece el Sab Dic 03, 2022 8:38 pm

La empresa checa Excalibur Army restaura y moderniza los tanques T-72 para el ejército ucraniano. La modernización incluye nuevas cámaras termográficas, señales de visión nocturna y protección dinámica. Está previsto enviar alrededor de 90 tanques modernizados.
https://twitter.com/Militarylandnet/sta ... 4043301889
Oficialmente, the Romanian Ministry of Defense does not specify which constructions are being considered, but Romanian industry media speculate that M1A2SEPv3, Leopard 2A7 and K2 Black Panther tanques estan en evaluación
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Lepanto el Mié Dic 07, 2022 9:16 am

La empresa israelí Elbit Systems presenta su nuevo carro ligero Sabrah con cañón de 105 mm que ya ha sido encargado por las Fuerzas Armadas de Filipinas.
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Vorlon el Mié Dic 07, 2022 9:39 am

A la Barcaza del VCAZ le quitas la pala o el complemento delantero y se le nota en exceso como ha crecido en altura .


saludos
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor pagano el Sab Dic 10, 2022 11:03 am

Los polacos, viendo las orejas al lobo ruso, empiezan a recibir sus regalos (los K2 les han salido a buen precio) de Januká y Navidad https://www.outono.net/elentir/2022/12/ ... -de-rusia/
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor pagano el Dom Dic 11, 2022 1:38 pm

Los rusos siguen echando mano a los carros T72B3 actualizados a B3M para reponer las bajas sufridas https://www.zona-militar.com/2022/12/09 ... res-rusas/
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor Franfran2424 el Dom Dic 11, 2022 5:14 pm

pagano escribió:Los rusos siguen echando mano a los carros T72B3 actualizados a B3M para reponer las bajas sufridas https://www.zona-militar.com/2022/12/09 ... res-rusas/

Además de entregas de T-90M a las fuerzas de Luhansk (combatiendo en el eje de Svatovo-Kupyansk a Kremmenaya-Lyman), aparte de T-90M para las fuerzas en Bakhmut. Número de vehículos entregados poco claro.
https://www.armyrecognition.com/ukraine ... ublic.html
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor dejece el Dom Dic 11, 2022 5:41 pm


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Re: Cosas de carristas y sus carros

Notapor poliorcetes el Lun Dic 12, 2022 1:51 am

Lepanto escribió:La empresa israelí Elbit Systems presenta su nuevo carro ligero Sabrah con cañón de 105 mm que ya ha sido encargado por las Fuerzas Armadas de Filipinas.
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Es muy alto. Un carro más bajo y de torre no tripulada podría ser ese carro medio que encaja en nuestras necesidades futuras


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