Artillería lanzacohetes y misiles

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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor Víctor Demóstenes el Vie Jun 02, 2023 9:47 pm

sanxhez escribió:No se, pero le veo demasiadas pegas, aumentas el precio, el peso, aumentas los sistemas y a su vez las posibilidades de fallo, etc y para que? Si algo hay en abundancia en este país son camiones con plumas capaces de mover esos pesos, lanzadores no.


Lazarus escribió:Si no la tienes en el vehiculo lanzador, ya te ha de venir un transporte con pluma. Ya has de coordinar 2 vehiculos con caracteristicas especiales.


Ambos argumentos son muy válidos y no sabría por qué opción decidirme.
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor sanxhez el Vie Jun 02, 2023 10:19 pm

Es que el municionador la tiene que tener si o si, y camiones con esa capacidad en España hay a patadas.
Otra cosa que me acabo de dar cuenta, y es en la "pata" de la grúa, lo negro en vertical entre la cabina y la propia grúa, en este modelo esas patas hay que desplegarlas manualmente, hay que extraerlas, girarlas hacia abajo, extraerlas completamente, repetir la operación en el otro lado y entonces puedes activar los hidráulicos para subir la cabina y operar operar la grúa con seguridad, es un proceso que lleva su tiempo y lo gracioso es que una vez desplegado te puede fallar por muchos factores, y la consecuencia puede llegar a ser el vuelco del camion, así que vuelvo a la conclusión de antes, prefiero perder un municionador que lo puedo sustituir fácilmente a un lanzador, el cual no será tan fácil.
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor Atticus el Sab Jun 03, 2023 9:57 am

¿Y la cosa no sera tan sencilla como que la grua la tiene que tener el municionador en vez del lanzador?

No se....

Me parece a mi...
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor sanxhez el Sab Jun 03, 2023 10:41 am

creo que es la primera vez que estamos de acuerdo.. :wink: espero no se vuelva a repetir :b9 :b9 :b9
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor ruso el Sab Jun 03, 2023 2:42 pm

Atticus escribió:¿Y la cosa no sera tan sencilla como que la grua la tiene que tener el municionador en vez del lanzador?

Imagen

Esa grúa, o pluma, o como se llame, parece igual a la que puede ver en muchos camiones de uso civil y supongo que no será relativamente cara ni complicada de usar. Si el camión lanzador la puede llevar por volumen y peso ¿por qué no montarla?
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor sanxhez el Sab Jun 03, 2023 4:46 pm

Por que meterle entre 3 y 4 mil kilos más?
Por qué encarecerlo entre 15 o 20 mil euros?
Quien la ópera? Se necesita un curso y cierta práctica a cuántos hay que darselo?
Por qué usar un sistema que aumenta el riesgo de que el lanzador quede fuera de servicio?
Por qué aumentar el coste de mantenimiento del vehículo?
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor ruso el Sab Jun 03, 2023 4:56 pm

sanxhez escribió:Por que meterle entre 3 y 4 mil kilos más?
Por qué encarecerlo entre 15 o 20 mil euros?
Quien la ópera? Se necesita un curso y cierta práctica a cuántos hay que darselo?
Por qué usar un sistema que aumenta el riesgo de que el lanzador quede fuera de servicio?
Por qué aumentar el coste de mantenimiento del vehículo?

¿Porque es útil? Y mirando la relación coste/beneficio teniendo en cuenta tanto los pros como los contras, que si miramos sólo los contras el cálculo es muy fácil.
Si no compramos esos lanzacohetes nos ahorramos todos esos problemas de peso, formación de personal, riesgo de que se escacharre y costes de mantenimiento que el incorporarlos supone. Nos quedamos en casa sin lanzacohetes y problema solucionado.
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor sanxhez el Sab Jun 03, 2023 5:41 pm

Admito que solo le veo pegas, deformación profesional... :roll:
Pero cuando el vehículo municionador la tiene que tener y además es un vehículo muy fácil de sustituir, la ventaja de que el lanzador la lleve integrada no supera las desventajas.
Para mí es tan fácil como que si se me jode el municionador en horas consigo un vehículo capaz de hacer ese trabajo, si por contra, hay un fallo en esa grúa y se pone en lanzador con "las patas parriba" a ver de dónde saco otro y cuando tiempo tardo.
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor ruso el Sab Jun 03, 2023 5:49 pm

La grúa es necesaria donde está el lanzacohetes. Si el municionador tiene grúa, perfecto, utilizas esa. Si pierdes el municionador puedes utilizar "cualquier otro camión" y utilizar la grúa del lanzacohetes.

Si alguien conoce ese tipo de grúas en el mundo civil, su peso, fiabilidad, precio, complejidad de manejo y demás, que hable, porfa plis. :wink:
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor sanxhez el Sab Jun 03, 2023 8:10 pm

:b1
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor Atticus el Dom Jun 04, 2023 8:55 am

Si pierdes el municionador puedes utilizar "cualquier otro camión" y utilizar la grúa del lanzacohetes.


Es que a lo mejor eso no es del todo correcto. No todos los camiones podran ser "municionadores" porque llevar los contenedores de la misma requerira de ciertas adaptaciones. En todo caso, si te ves obligado a usar un camion de fortuna para llevar esos equipos al frente...¿Es que ese tipo de camiones para estos usos de fortuna no llevan casi siempre ya una grua?

Ah...¡Y son hembras! Que nos esta faltando discutir su sexo. :a5 :a5
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor ManuVaz el Dom Jun 04, 2023 10:18 am

Por el costo que puede tener una pluma se la pueden poner a los dos y listo.
Depende de que grua necesiten, toneladas, prolongas, etc..pero una de segunda mano de 2,5 toneladas para un camión de 3500kg anda en 10.000 euros así que echar cuentas. Y para manejarlo un curso de 20 horas y a tirar millas.
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor ruso el Dom Jun 04, 2023 1:28 pm

Atticus escribió:
Si pierdes el municionador puedes utilizar "cualquier otro camión" y utilizar la grúa del lanzacohetes.

Es que a lo mejor eso no es del todo correcto. No todos los camiones podran ser "municionadores" porque llevar los contenedores de la misma requerira de ciertas adaptaciones.

Si el contenedor de municiones es tan especialito que necesita un transporte especial y no puedes meterlo en cualquier camión o avión donde quepa y puedas amarrarlo, como cualquier otra mercancía, entonces es una mierdita de contenedor de municiones.
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor pagano el Dom Jun 04, 2023 7:58 pm

ruso escribió:
Atticus escribió:
Si pierdes el municionador puedes utilizar "cualquier otro camión" y utilizar la grúa del lanzacohetes.

Es que a lo mejor eso no es del todo correcto. No todos los camiones podran ser "municionadores" porque llevar los contenedores de la misma requerira de ciertas adaptaciones.

Si el contenedor de municiones es tan especialito que necesita un transporte especial y no puedes meterlo en cualquier camión o avión donde quepa y puedas amarrarlo, como cualquier otra mercancía, entonces es una mierdita de contenedor de municiones.

Por normativa militar (estándares españoles y OTAN), las municiones han de transportarse en vehículos especialmente acondicionados para ello.
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Re: Artillería lanzacohetes y misiles

Notapor Víctor Demóstenes el Dom Jun 04, 2023 9:16 pm

Pero únicamente en tiempos de paz. En tiempos de guerra, cuando reina el caos y la necesidad aprieta, ya sabes dónde acaba esa normativa. La única excepción podrían ser los alemanes, que preferirían perder una guerra antes de quebrantar una normativa.
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