Nueva organización del Ejército de Tierra FUERZA 2035

[javipimer]

una duda, Alguien sabe ¿Por qué al grupo "Reyes católicos" de la Legion no le van a pones mando regimental?

En todas las demás brigadas está previsto

[pagano]

una duda, Alguien sabe ¿Por qué al grupo "Reyes católicos" de la Legion no le van a pones mando regimental?

En todas las demás brigadas está previsto

Tal vez por tradición. Si crean un regimiento en La Legión, le tendrían que poner TERCIO y su caballería siempre ha tenido la denominación de GRUPO.

[Vorlon]

viewtopic.php?f=3&p=311925#p311814

El 8 de marzo de 2021 se publicó que el España 11 se convertia en Ronda, en unidad legionaria.

A principios de este año se revocó.

Otra vuelta de tuerca que acostumbra el arma jinete.

Saludos

[CVR]

En la OTAN hay varios modelos. En Alemania no hay caballería propiamente, hay arma acorazada (separada de las armas de infantería acorazada y ligera) y luego la de ISR (reconocimiento), heredera de la caballería. En Francia el arma acorazada-caballería (arme blindée cavalerie-ABC) reúne los carros y el reconocimiento, y en Italia también el arma de caballería (Arma di cavalleria) comprende al reconocimiento y los carros desde 1999 (antes pertenecían al arma de infantería). En el ejército norteamericano el arma acorazada (Armor Branch) comprende los carros y el reconocimiento.

¿Y en España quién entiende a donde vamos?

[Vorlon]

Hasta el plan NORTE, la distribución de carros entre ambas armas esta bien equilibrada, en Infantería al choque en el seno de las brigadas, en Caballería a nivel divisionario con unos RCLAC que ya envidiarían muchos y en un par de brigadas para CE que salvo el material no eran moco de pavo.

Y partir de ahí la travesía en el desierto, yo estoy convencido que ha sido negligencia,incompetencia y realmente falta de interés propia. Y con echarle la culpa a los pisahormigas todo solucionado, a lamentar oportunidades perdidas y anomalías históricas.

Pero es que ahora veo, que siguen doblando MPLTO, el paracaidista tiene un pase por su especificidad ( parece que van a armar a los Vamtac con cañones M230 de 30mm),pero la orgánica del España 11 con un grupo completo de Centauros no hay por donde cogerla y carece de más sentido operativo que conservar la unidad, al personal y los medios en la plaza de Zaragoza.
Cuando deberían haber apostado con la recepción de los Centauros en haber convertido al mismo igualmente en VEC, ya fuera este con torre 30 o el Freccia de la misma familia.Un vehículo exclusivo para la caballería y sus necesidades. Junto con un único modelo de grupo de brigada.

Porque en la escala de tropa, el personal prefiere irse a la calle que moverse de destino, y ello por la falta absoluta de posibilidades para la movilidad geográfica.

Razón por la que se canceló el traslado del Milan XVI a Canarias...entre otros.

saludos

[Lazarus]

¿Y en España quién entiende a donde vamos?

Pero eso no estaba ya totalmente definido en el Fuerza 2035 ? Creia que ahi dejaba claro a donde se queria ir a parar...

Porque en la escala de tropa, el personal prefiere irse a la calle que moverse de destino, y ello por la falta absoluta de posibilidades para la movilidad geográfica.

Esto no lo entiendo. O sea, si entiendo lo que sucede pero no entiendo el porque. Me faltan datos. Porque esto mismo, estoy convencido que en USA, UK, FR, ALE, etc. no les sucede.
Joder, que en los USA igual eres de Kentucky y al alistarte te envian a California. Por no comentar sus bases en el extrangero!

En cualquier caso, mi pregunta anterior era: Vale, esto esta asi, y ahora, que ? Hacia donde creeis que deberia ir el tema ?

- UK esta haciendo una reduccion del Army importante
- Francia abandono las cadenas excepto en tanques, todo lo demas con ruedas

A donde habria que ir ? 2 Divisiones Acorazadas ? Solo una ?
Y en temas de material: Mejoras al Leo2 o ya esperar al siguiente ? Aprovechariais que hace falta un TOA para substituir los M113 para impulsar un programa full, conseguir un CV90, Lynx o AS21 Redback y retirar tambien a los pizarros ?

[Vorlon]

A donde habria que ir ? 2 Divisiones Acorazadas ? Solo una ?
Y en temas de material: Mejoras al Leo2 o ya esperar al siguiente ? Aprovechariais que hace falta un TOA para substituir los M113 para impulsar un programa full, conseguir un CV90, Lynx o AS21 Redback y retirar tambien a los pizarros ?

Viendo que plantean brigadas de 2500 componentes, lo que no llega ni a una AGT como deberia ser, como plantearse dos divisiones acorazadas.

Plantear las dos divisiones y dotarlas de un NTD a cada una, aunque ello suponga eliminar mandos de arma que no son desplegables pero asientan catedra de general.

Ahí estan los programas en curso, para susttituir al M113, ¿que sera,sera?...

Yo tengo claro ( deducciones a base de oír y leer) que la mejor solución es en cadenas ir a por un nuevo VCI, los actuales Pizarro transformarlos en Vehículos de apoyo. Leopardos modernizándolos adecuadamente hay para un par de décadas más.

En ruedas, lo del Dragón temo que va a ser de traca...tarde,caro ,lento y lo mismo un bluff.

saludos

[dejece]

AGT,NTD?
¿Qué significan esas siglas compañero?

[Vorlon]

Agrupación Tactica, la mezcla de unidades que se forma para las operaciones.
Las unidades no combaten en la forma en que estan Constituidas.

Un batallon de carros por ejemplo agrega una de sus compañias a un batallón Pizarro a cambio de una de este, y le sumas una batería de ATP, de Ingenieros etc...

El nucleo de tropas Divisionario. Las unidades a nivel division que apoyan a la misma con capacidades que no tienen las brigadas.

Saludos

[Lazarus]

Agrupación Tactica, la mezcla de unidades que se forma para las operaciones.
Las unidades no combaten en la forma en que estan Constituidas.

Un batallon de carros por ejemplo agrega una de sus compañias a un batallón Pizarro a cambio de una de este, y le sumas una batería de ATP, de Ingenieros etc...

El nucleo de tropas Divisionario. Las unidades a nivel division que apoyan a la misma con capacidades que no tienen las brigadas.

Saludos

Eso no seria el CAB (Combined Arms Battalion) este que han implementado los YUESEI ?
Que en lugar de un batallon de carros, uno de caballeria y uno de infanteria mecanizada, tienen 3 batallones CAB con una compañia de carros, una de caballeria y una de infanteria mecanizada ?
Basicamente, poniendo junto lo que va a terminar junto, y luego ya un grupo de artilleria, drones, ingenieros de combate, etc. todo esto a nivel Brigada ?

[CVR]

Son siglas usuales. Lo que nunca había oído es el palabro ese de los YUESEI .

“Doctrina. Glosario de Términos Militares (DO2-005)”:

AGRUPACIÓN TÁCTICA (AGT.) Agrupamiento táctico de composición frecuentemente interarmas, que se constituye bajo un mando único, sobre la base de dos o más grupos tácticos, con los elementos de mando y apoyo necesarios.

GRUPO TÁCTICO (GT.) Agrupamiento táctico que se constituye sobre la base de un batallón o de un grupo de escuadrones. Puede ser interarmas.

El origen son los Kampfgruppen alemanes de la segunda guerra mundial, quienes siempre mostraron gran flexibilidad táctica y fueron maestros de la táctica intearmas.

[Vorlon]

Eso no seria el CAB (Combined Arms Battalion) este que han implementado los YUESEI ?

No, es parecido,los GT son exprofeso para la misión, con el CAB lo que se pretende en asimilar la estructura orgánica con la operativa permanentemente.
Tiene sus partidarios y sus detractores.

Que en lugar de un batallon de carros, uno de caballeria y uno de infanteria mecanizada, tienen 3 batallones CAB con una compañia de carros, una de caballeria y una de infanteria mecanizada ?
Basicamente, poniendo junto lo que va a terminar junto, y luego ya un grupo de artilleria, drones, ingenieros de combate, etc. todo esto a nivel Brigada ?

Ponen esto en cada CAB se denomine armor,cavalry o infantry... desde el 2014 con tres compañias,(2+1) nuevamente dos y dos de cada.

El origen son los Kampfgruppen alemanes de la segunda guerra mundial, quienes siempre mostraron gran flexibilidad táctica y fueron maestros de la táctica intearmas.

Son los que se hicieron famosos, pero las divisiones acorazadas USA tras el desastre en Tunez, se reorganizaron abandonando los regimientos formando mandos de combate mixtos...y estos a su vez en Task forces de nivel batallón con el nombre normalmente del jefe que mezclaba carros y semiorugas.
Compensaban con cantidad su peor equipo M4 sherman frente a los carros alemanes, y que disponian de una apoyo aereo CAS inigualable.

Task Force Engeman consisted of his 14th Tank Battalion minus C Company,
A Company of the 60th Armored Infantry Battalion,
A section of quad fifty-caliber machine gun half-tracks from the 482nd Anti-Aircraft Artillery [Automatic Weapons] Battalion
A platoon from the 9th Armored Engineers Battalion’s A Company.

Y no olvidar nuestros RCLAC y RCAC que disponían de sus propios escuadrones mecanizados (jinetes desmontados) dotados de M113 e identicos a las compañías de infantería mecanizada.

saludos

[Lazarus]

Eso no seria el CAB (Combined Arms Battalion) este que han implementado los YUESEI ?

No, es parecido,los GT son exprofeso para la misión, con el CAB lo que se pretende en asimilar la estructura orgánica con la operativa permanentemente.
Tiene sus partidarios y sus detractores.

Que en lugar de un batallon de carros, uno de caballeria y uno de infanteria mecanizada, tienen 3 batallones CAB con una compañia de carros, una de caballeria y una de infanteria mecanizada ?
Basicamente, poniendo junto lo que va a terminar junto, y luego ya un grupo de artilleria, drones, ingenieros de combate, etc. todo esto a nivel Brigada ?

Ponen esto en cada CAB se denomine armor,cavalry o infantry... desde el 2014 con tres compañias,(2+1) nuevamente dos y dos de cada.

Y no olvidar nuestros RCLAC y RCAC que disponían de sus propios escuadrones mecanizados (jinetes desmontados) dotados de M113 e identicos a las compañías de infantería mecanizada.

Muchas gracias!

Unas preguntillas:
* Que opinas de los grupos de carros de combate franceses, con 4x4 dandoles cobertura ?
https://static.wixstatic.com/media/a137 ... bc~mv2.png
* Por extension: Opiniones sobre las monstruosidades que USA quiere montar ? No tanto de sus alucinantes dimensiones como de su organizacion ?
https://static.wixstatic.com/media/a137 ... d3~mv2.png
https://static.wixstatic.com/media/a137 ... f4~mv2.png
https://static.wixstatic.com/media/a137 ... 1b~mv2.png
https://static.wixstatic.com/media/a137 ... 9a~mv2.png
https://static.wixstatic.com/media/a137 ... ac~mv2.png
* Para rematar: A que modelo crees que deberian redirigir al ET ? Frances ? USA ? Algo distinto ?

PD.- Meto las fotos en enlace porque son grotescamente grandes

[CVR]

El origen son los Kampfgruppen alemanes de la segunda guerra mundial, quienes siempre mostraron gran flexibilidad táctica y fueron maestros de la táctica intearmas.

Son los que se hicieron famosos, pero las divisiones acorazadas USA tras el desastre en Tunez, se reorganizaron abandonando los regimientos formando mandos de combate mixtos...y estos a su vez en Task forces de nivel batallón con el nombre normalmente del jefe que mezclaba carros y semiorugas.

Creo que es diferente, los Kampfgruppen eran grupos formados ad hoc, para la ocasión ya que los batallones alemanes no eran mixtos. Por ello se tomaban compañías de batallones de infantería motorizada o mecanizada y se combinaban con compañías de carros para crear agrupaciones tácticas de entidad batallón. Los norteamericanos aprendieron mucho de los alemanes, pero hay que tener en cuenta que, dada su abundancia de medios, agregaban batallones de carros a la infantería como apoyo de ésta (sus divisiones solían tener asignados batallones de carros). Los alemanes habían previsto agregar a cada gran unidad (división o cuerpo de ejército, no recuerdo) un batallón de cañones de asalto (StG III) para apoyo de la infantería, pero nunca dispusieron de ellos.

Tras la guerra la doctrina de la OTAN acogió estos Kampfgruppen, y lo normal, aunque los batallones no fueran mixtos para combate se cerraban grupos tácticos de entidad compañía o batallón, tomados de los batallones de la brigada.

Como novedad, estos Combined Arms Battalions en su orgánica combinan una o dos compañías mecanizadas con una o dos de carros. Los franceses en su tiempo ya probaron este tipo de batallones allá por los 70s y 80s.

[CVR]

Unas preguntillas:
* Que opinas de los grupos de carros de combate franceses, con 4x4 dandoles cobertura ?

Diría que son unidades de exploración e inteligencia que usan los VBL (Véhicule Blindé Léger), estas misiones cada vez adquieren más importancia. La infantería mecanizada viaja en los VBCI (véhicule blindé de combat d'infanterie), de ruedas 8x8. Lo que si que han abandonado los franceses son los VCI de cadenas.