Blindados sobre ruedas

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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Pato Sentado el Mié Nov 16, 2022 10:54 am

Cuando veo nuestro Dragon con toda esa chapa vertical en el costado... solo les ha faltado pintar una diana ahi. Que grosor hay?
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Vorlon el Mié Nov 16, 2022 11:00 am

Esta mucho mejor blindado que el Pizarro.

saludos
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor PelotonRueda el Mié Nov 16, 2022 8:47 pm

ruso escribió:¿No se suponía que el anillo de la torre era un punto débil?

Se puede solucionar mediante la colocación de cadenas bajo la torre o aros de aceros suplementarios sobre la barcaza por poner algunos ejemplos.

:idea:

Y si no, que la atornillen más a la base, eso sí, anotándole las vueltas que puede dar sin desacoplarse del vehículo en algún lugar visible. :a4 :a7 :b9

Un saludo.
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Lepanto el Mar Nov 22, 2022 9:52 am

El Departamento de Defensa Nacional de Canadá, ordenó la compra de 39 vehículos blindados de ACSV para reemplazar los que donó a Ucrania a principios de este año. Estas unidades son a mayores de las 360 contratadas en 2019 a General Dynamics Land Systems-Canada. El Armored Combat Support Vehicles (ACSV) es un vehículo blindado 8x8 que se basa en el LAV 6.0 y reemplazará a las actuales flotas de vehículos blindados ligeros (LAV) II Bison y M113 Tracked LAV en servicio con el ejército canadiense.
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Vorlon el Lun Nov 28, 2022 11:14 am

Maqueta del K808 coreano con torre Hitfact 120 del centauro2....no parece que se construya prototipo alguno.
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Lazarus el Mar Nov 29, 2022 12:23 am

Vorlon escribió:Maqueta del K808 coreano con torre Hitfact 120 del centauro2....no parece que se construya prototipo alguno.
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saludos

2 cosas:
- Ahi en la chapita que hace de suelo, pone 105mm. Seguro que es la Hitfact 120 ?
- Cuanto costaria enchufarle una torre de estas al Dragon ? En dinero y en tiempo... :mrgreen:
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Vorlon el Mar Nov 29, 2022 11:00 am

Lazarus escribió: Ahi en la chapita que hace de suelo, pone 105mm. Seguro que es la Hitfact 120 ?


Tienes razón, en la traducción del coreano ponía 120. :a4

Lazarus escribió:Cuanto costaria enchufarle una torre de estas al Dragon ? En dinero y en tiempo...


Pues nada, porque según se comentaba, el Dragón va pasado de peso y no acepta una torre tan pesada, esta por ver que acepte alguna tripulada. ( que no sea la Oto probada)

saludos
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor dejece el Mar Nov 29, 2022 12:37 pm

Vorlon escribió:
Lazarus escribió:Cuanto costaria enchufarle una torre de estas al Dragon ? En dinero y en tiempo...


Pues nada, porque según se comentaba, el Dragón va pasado de peso y no acepta una torre tan pesada, esta por ver que acepte alguna tripulada. ( que no sea la Oto probada)

saludos

Me mola la idea de un dragón con torre de 120 o 105mm
Por cierto el Centauro II ha ganado el concurso brasileño.
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Lazarus el Mar Nov 29, 2022 2:36 pm

Vorlon escribió:
Lazarus escribió:Cuanto costaria enchufarle una torre de estas al Dragon ? En dinero y en tiempo...


Pues nada, porque según se comentaba, el Dragón va pasado de peso y no acepta una torre tan pesada, esta por ver que acepte alguna tripulada. ( que no sea la Oto probada)

En serio ? Nada mas salir, de hecho, ya antes de salir, va pasado de peso y no acepta futuras expansiones ?

En serio, me cago en mi p*ta vida.

Que lo tiren todo al mar, se da ese dinero por perdido, y que lo inviertan en licenciar otro, alguno que ya exista Y FUNCIONE, y a otra cosa.

Llegados a este punto, ya casi da igual cual: el Patria, el Freccia, el VBCI frances, el Boxer, el Stryker.

De hecho, industrialmente y por proximidad, casi seria lo mejor irse al Iveco, con un Freccia 2.0 o Freccia E, con Centauro II con el mismo cuerpo y torre de 120mm, y ya de paso SuperAVC para reemplazar los AAVC de la IdM.

COSA QUE DEBERIA HABERSE HECHO DESDE BUEN PRINCIPIO!
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Vorlon el Mar Nov 29, 2022 5:48 pm

En el número de enero 2021,la revista DEFENSA, (publireportaje va, publi viene) publicaba sobre ese tema " La plataforma Dragón tiene serias limitaciones de crecimiento en peso, la opción de montar una de estas torres (105-120mm) se aleja.

Y en este Juanjo Fernández, con la polémica del calibre superior para caballería


La torre tripulada HITFIST de 30 mm, con sus casi 3 toneladas, plantea un cierto sobrepeso al vehículo, por lo que una torre armada con cañón de 40 mm más misiles, estará en el entorno de las 3,5 - 4 toneladas. Este incremento de peso (que además eleva el centro de gravedad) haría necesaria una revisión de la suspensión y ejes del vehículo (nuevo y caro desarrollo) aunque se podría compensar bajando el peso total con una prudente reducción de la protección


https://www.elconfidencial.com/tecnolog ... s_2657572/

Vamos, que no lo veo...

Lazarus escribió:
Lazarus escribió:
Llegados a este punto, ya casi da igual cual: el Patria, el Freccia, el VBCI frances, el Boxer, el Stryker.

De hecho, industrialmente y por proximidad, casi seria lo mejor irse al Iveco, con un Freccia 2.0 o Freccia E, con Centauro II con el mismo cuerpo y torre de 120mm, y ya de paso SuperAVC para reemplazar los AAVC de la IdM.

COSA QUE DEBERIA HABERSE HECHO DESDE BUEN PRINCIPIO!


Sin gritar ;) , ya no hay vuelta atras. El ET recibira el bicho tarde y ya veremos como... Y sin saber realmente para quienes y para qué. Tocara revisar próximamente porque el papel todo lo aguanta.

El Freccia VEC por lo menos para caballería debería haber sido lo sensato, rapido y económico.

Saludos
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Pato Sentado el Mié Nov 30, 2022 11:46 am

Tendremos Dragon Si o Si. Los Centauros seran modernizados o se quedaran como estan, no lo se, pero no se ve una intencion de hacer vehiculos de Caballeria con el Dragon.
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Vorlon el Sab Dic 10, 2022 1:07 pm

Algún día cuando toda civilización y ciencia hayan sido igualmente arrasadas,rezaréis por un hombre con una espada . (Robert E Howard)
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Peter el Dom Dic 11, 2022 9:03 am

Un saludo:
Por lo que se está publicando, todos los 8x8 actuales, con un alto nivel de protección (Dragón, Boxer, Patria) se mueven en rangos muy parecidos de tamaño y peso.
El ET, al igual que RU, Japón o Alemania ( entre otros) ha optado por este tipo de vehículos, para un tipo determinado de misiones, concretamente como relevo de aquellas que hemos realizado y realizamos en BMR-VEC.
El Dragón es un vehículo moderno y con alto componente de valor añadido español.Creo que el esfuerzo está justificado...porque soy de los que piensan que no puede haber FAS potentes sin una base industrial que las sustente, en el mayor porcentaje posible.

Otra cosa es que el Dragón no sea la mejor plataforma (ni tal vez adecuada) para determinadas versiones, cosa que puede ser posible, si no se tuvieron en cuenta en el diseño.Para carro ligero de ruedas, por ejemplo.De memoria, no me suena que entre las múltiples variantes de Dragón hubiera ninguna con torre de 105 ó 120 mm, aunque se publicó algo como posibilidad para la IM (si el Boxer la tiene, tampoco me parece imposible integrarla en el Dragón)... Y tal vez no existía esa versión porque para eso tenemos los Centauro, que pueden ser modernizados.Y, llegado el caso, si fuera necesario, sustituidos por Centauro II, un vehículo sí creado específicamente para una función. Aunque reconozco que no estoy del todo convencido de que un vehículo así aporte valor frente a otro similar armado de cañón automático de 30 ó 40 mm y misiles.

Saludos
Peter
 
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Atticus el Dom Dic 11, 2022 9:16 am

todos los 8x8 actuales, con un alto nivel de protección (Dragón, Boxer, Patria) se mueven en rangos muy parecidos de tamaño y peso.


Uy, el Boxer es un monstruo dificil de justificar.

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El Boxer empieza a ser ya demasiado para llevar al combate. Si, es muy majo, muy protegido, muy "lo que quieras". Ahora a ver cuanto tiempo eres capaz de operar con el y a donde eres capaz de llevarlo. Que los vehiculos estan para usarlos en el frente, no para hacer desfiles y reportajes en revistas.

Pero, Boxer aparte, yo tambien opino que en ese segmento todos los vehiculos son practicamente equivalentes y sin diferencias tecnicas significativas. Eso sin tener en cuenta lo modernos o antiguos que sean en equipacion. Que no le vas a pedir lo mismo a un Patria nuevo de trinca que a un LAV de los noventa.
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"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo". Marco Porcellino.
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Re: Blindados sobre ruedas

Notapor Hebert el Dom Dic 11, 2022 10:39 am

Pues el Dragón español no debe de ir muy a la zaga del Boxer por peso y masa. Aparte del volumen excesivo, el exceso de peso que éste conlleva, es también perjudicial para las ventajas que supuestamente tienen los vehículos de ruedas. El Patria finlandés me parece la excepción. Para mí es el más equilibrado de todos los 8x8 actuales. Aparte de tener multitud de versiones, también tiene la posibilidad de ser anfibio. Interesante porque con un solo modelo....
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