Armas individuales y de escuadra

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Lun Oct 05, 2015 9:14 am

Para empezar, porque nadie salvo USA dispone del dinero para lanzar un programa de sustitución creíble. O bien, que todo el mundo espera a que USA lo haga, como ya ha pasado tres veces anteriormente
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Orel el Jue Oct 15, 2015 5:13 pm

Poli, sobre mini-misiles pero en este caso para ser lanzados desde lanzagranadas de fusil estándar. Dicen 2.300 metros de alcance y encima guiado, trece veces más que el lanzagranadas M203:
http://nextbigfuture.com/2015/10/40-mm- ... s.html?m=1

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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Jue Oct 15, 2015 7:26 pm

Y cuánto costarán finalmente?

Otra noticia: El resultado de la comisión alemana sobre el G-36 le vindica... aunque atentos a la letra pequeña

H&K Vindicated, No Problems Found with G36!
updated at 06:00 by Steve Johnson via The Firearm Blog
News.Ge reports that a German government commission investigating alleged problems with the H&K G36 found no problems with the rifle. In fact, they got glowing reports from troops who used the rifle in Afghanistan …

For Heckler & Koch, the report on the rifle’s battle efficacy could not have been better. Led by Green party politician Winfried Nachtwei, the commission questioned 200 soldiers to find out whether they had ever been put in danger, or indeed directly harmed, by the gun’s supposed lack of accuracy.

“The mission-experienced soldiers refuted the classification of the G36 as a glitch-rifle,” the commission said in Berlin on Wednesday. The report had already been leaked to Wednesday’s edition of the “Sächsische Zeitung,” in which one platoon commander who served in Afghanistan in 2009 offered nothing but glowing words about the gun’s accuracy. “We always felt in a superior position with the G36, particularly because we could have an impact on the target with relatively little ammunition,” he told the Nachtwei commission.

The commission was careful, however, not to question the scientific tests that had been conducted on the G36, confining itself only to the observation that they had tested “extreme cases” that were unlikely to occur on the battlefield. Christine Buchholz, defense policy spokeswoman for the socialist Left party, was also cautious about the findings. “Of course there are still a few questions,” she told DW. “It might be right that no German soldier was hurt in battle, but they didn’t ask whether all the targets were hit.

The report did criticize the company’s close relationship with the Bundeswehr. Given the German government’s constant attempts at destroying their own arms industry, I can only think they were desperate to find something, anything, bad to put in the report.

So H&K is vindicated and, I hope, the German Defense Minister Ursula von der Leyen is embarrassed by her over the top response to unfounded accusations. TFB, as far as I can tell, was the only English-language publication defending H&K. Most publications reacted with glee at the opportunity to give H&K a black eye. We got hold of a full auto H&K G36 and tried to replicate the H&K’s alleged wandering aim without any success …
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Orel el Vie Oct 16, 2015 9:33 am

El resultado de la comisión alemana sobre el G-36 le vindica... aunque atentos a la letra pequeña

O sea que el resto de usuarios del fusil, que son muchos, oficialmente no tienen queja; ahora el resultado oficial alemán es que no tienen queja. ¿Pero hay que leer una "letra pequeña"? Venga, Poli :lol: :wink:
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Vie Oct 16, 2015 10:08 am

La letra pequeña de lo que dice el propio resultado de la comisión, Orel.

Y ojo, Lituania estaba en las mismas que Alemania. Alemania no era un caso aislado
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Orel el Vie Oct 16, 2015 11:19 am

Poli, ya sé que te refieres a la del informe, informe cuya conclusión es que no hay tales errores, que es lo más importante. ¿Y dices que se queja un país? ¿Un país? Porque de los dos, el principal ha dicho que no hubo razón de queja. Pues ese fusil se usa en unos 45 países, y a veces varios cuerpos en cada uno. Así que...
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Sab Oct 17, 2015 12:51 pm

No estoy seguro si se incluye en este hilo que la fórmula original del polímero se respetó en España pero no en Alemania. Por otra parte, como te digo, en Lituania también han puesto en el congelador las adquisiciones tras el susto, y no es descartable una sustitución. Otros cuerpos están sustituyendo el G36 por HK 416

La suerte que tienen los de Obendorf es que ningún país con buena palanca de ventas está ofreciendo un producto decente y actual. Bélgica sigue empantanada con su fracaso de bullpup que no compra ni Perry el ornitorrinco (ensombreciendo su SCAR, que tampoco tiene ventas decentes), UK y Francia dejaron de fabricar... si Polonia o Italia tuvieran palanca apropiada (o incluso Chequia), HK estaría en serios problemas
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Mig el Dom Oct 18, 2015 6:17 pm

poliorcetes escribió:No estoy seguro si se incluye en este hilo que la fórmula original del polímero se respetó en España pero no en Alemania. Por otra parte, como te digo, en Lituania también han puesto en el congelador las adquisiciones tras el susto, y no es descartable una sustitución. Otros cuerpos están sustituyendo el G36 por HK 416

La suerte que tienen los de Obendorf es que ningún país con buena palanca de ventas está ofreciendo un producto decente y actual. Bélgica sigue empantanada con su fracaso de bullpup que no compra ni Perry el ornitorrinco (ensombreciendo su SCAR, que tampoco tiene ventas decentes), UK y Francia dejaron de fabricar... si Polonia o Italia tuvieran palanca apropiada (o incluso Chequia), HK estaría en serios problemas


O que sencillamente no ofrecen nada realmente superior a los productos alemanes...ojo, tampoco inferior, pero H&K a sabido dar con un producto que gusta (la familia -41x fundamentalmente, no el G-36, aunque tampoco hay muestras solidas de desagrado).

A priori, el unico realmente revolucionario de esos que citas, bajo mi punto de vista, es el FN-2000, un Bull-pup sin los problemas propios de estos, aunque parece ser que es tremendamente caro (y algo mas complejo). El otro producto de FN, no es muy diferente de los nuevos FUSAS de checos e italianos, y volvemos a las mismas, no aportan mejoras sustanciales, no sin cambio de munición, y eso a dia de hoy no sucede. Y si sucede ha dia de mañana, no es muy complicado cambiar el diseño de cualquier arma actual para adoptarlo, luego sigue sin tener esa ventaja.

Y el polaco (si te refieres al MSBS), parece mas dirigido a civiles de EEUU que a militares (el cambiar de configuracion y mezclar partes de diferentes armas, aunque pueda sonar bien, a los militares parece no hacerles mucha gracia).
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Voronezh el Dom Oct 18, 2015 8:26 pm

Ah el FN2000 mi fusa favorito! Tan caro es?
Y el Italiano que tal es? el Beretta ARX160 creo que se llamaba.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Mig el Dom Oct 18, 2015 9:43 pm

Ya sabes que es dificil poner precios a los contratos para-estatales, pero sí. La optica que incluye y la compejidad de diseño hace que sea caro. Como aproximación, en USA (en los estados que permiten la venta de armas automaticas/de asalto), un FN-2000 esta alrededor de los 2.000 US$, y por comparar un G-36 MILSTD (con optica...) esta en unos 1.200 US$ (a "nosotros", fabricados aqui, nos salen los G-36 a unos 700 €, para un contato de alrededor de 70.000 creo recordar); M-4´s tienes desde 400 US$ siendo un precio habitual 600/700 US$, y los AK´s originales son carisimos (dejaron de importar, y su mercado no es propiamente el de armas, si no el de rarezas), pero copias las hay desde 400 US$.

El ARX, poliorcetes te puede dar mas detalles, le encantaba... :a6 . A mi me parece un SCAR echo por Berretta.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Lun Oct 19, 2015 11:28 am

Por partes:

1. La complejidad mecánica de un FN-2000 ha sido decisiva a la hora de frenar sus ventas. Partiendo de la base de que, acertada o equivocadamente, el formato bullpup ha perdido buena parte del favor de la "clientela" (véase la cantidad de nuevos modelos que están saliendo con ese formato), si encima lo complejizas para lograr la expulsión frontal de la vaina tienes que las ventas han sido menos que anémicas.

2. Hay dos diferencias fundamentales en la familia ARX respecto a la SCAR:

a) la posibilidad de un cambio rápido de cañón, que hoy en día sigue desaprovechada tanto para dotar de más fusiles automáticos a la escuadra, como de adaptar el arma del infante para la que ha sido formado a más misiones.

b) una tolva mayor para el caso del ARX-200, que unida a la creación de un arma multicalibre desde el principio le dan un margen de crecimiento ajeno a lo que se dispone con, p.e., todas las opciones de HK.

No estoy de acuerdo en que el radon polaco sea para civiles americanos. Sucede que el mercado militar de FUSAs está poco menos que paralizado, y en esa tesitura las firmas tienen que sobrevivir como sea hasta que haya nuevas grandes compras. Dicho esto, la modularidad del diseño lo hace adaptable a futuro a todo lo que no sea munición telescópica.

Las cosas como son, estamos en un inpás. Hasta que el amigo americano mueva ficha, nadie se atreve. Nadie se quiere mojar en una opción que luego no resulte la elegida. Y no hay claridad de si los americanos van a optar (no digo cuándo, pero es evidente que ocurrirá un cambio) por munición convencional de vaina de polímero o por munición telescópica. La munición sin vaina presenta al final demasiados problemas como para que sea una opción de futuro.

El problema de esta dualidad es que los mecanismos actuales no valen tal cual para una munición telescópica. Dicha munición presenta ventajas E inconvenientes significativos, por lo que no es evidente si va a ser la escogida o no. De serlo, hay que empezar con folio en limpio. De no serlo, bastaría con adaptaciones moderadas para que el futuro calibre con vaina de polímero funcionara en diseños actuales

Es una desgracia que no se aproveche la ocasión para tomar una iniciativa a nivel europeo que cambie las tornas, genere empleo y dirección en la industria... si hemos podido completar el programa eurofighter, y si está la industria de armamento ligero como está, un programa de fusil europeo podría ser la respuesta a las necesidades de todos.

Si se eligiera un nuevo calibre para toda la UE, no es imposible que el amigo americano acabara siguiéndonos. Puestos, sería factible escoger de una santa vez un calibre realmente equilibrado y eficaz, como p.e. casi fue el .280 british al acabar la segunda guerra mundial o el .270 pedersen, por poner dos ejemplos. Realmente, se trataría de poner al día las fórmulas italiana, sueca o japonesa de un arma individual de 6.5mm y 2500J en boca, con un arma colectiva de +-8mm y casi el doble de energía en boca.

Con el salto radical en las capacidades de las ópticas y de dirección de tiro de los FUSA, la munición actual es ya un cuello de botella. Una nueva munición permitiría sacar partido a las capacidades asombrosas que ofrecen las nuevas innovaciones a un infante entrenado. Y en vez de cerrar a cuentagotas las fábricas de armamento, tendríamos un ahorro de escala inédito en Europa y la mejor arma posible en manos de los que ganan nuestras guerras
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Voronezh el Sab Oct 24, 2015 1:13 pm

Interesante, gracias por la info.

De todas formas, no le veo yo mucha ventaja a las opticas integradas. Habia una version del FN2000 con rail picatinny en lugar de la óptica.
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Sab Oct 24, 2015 4:25 pm

Estoy de acuerdo, pero piensa que los railes Picatinny se han popularizado este siglo.

De todas formas, la cuestión clave son las capacidades presentes y futuras de las direcciones y control de tiro en armas individuales. Por ejemplo, el principio de las direcciones de tiro modernas de los cazas, en las que el disparo sólo se "autoriza" cuando la predicción de tiro ofrece una solución, permitió un salto decisivo... cuando ya era demasiado tarde y el cañón en AA dejó de tener prácticamente utilidad. En este siglo, el avance de la electrónica y los sensores permite que esa OPCIÓN esté cerca de ser factible para el arma del infante, de manera que el tiro sólo se lleva a cabo cuando el arma apunta dentro de un área razonablemente reducida.

Ojo, OPCIÓN. Es sólo una posibilidad que se puede activar o no. Pero cuando madure, la capacidad del infante se va disparatar. Súmalo a un cornershot con esteroides, que permita al infante no exponerse. Una calculadora eficaz de velocidad y dirección del viento, la integración de visión termal junto a un zoom digital... la diferencia entre disponer de estas funcionalidades o no va a ser superior a la que se estableció entre un arma automática y un fusil de cerrojo
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor poliorcetes el Lun Oct 26, 2015 11:35 pm

Gringos épicamente enloquecidos. Cómo mola

http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... rest-rifle

Water cooled bench rest rifle

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Have you ever even heard of that? A water cooled, long range, bench rest rifle? Well one of these contraptions set a bench rest long distance record earlier this month in North Carolina, shooting a group of less than four inches at a thousand yards during a recent competition. From the Accurate Shooter Daily Bulletin-

This gun, built by Joel Pendergraft, produced a 10-shot, 3.044? group that is still listed as the International Benchrest Shooters (IBS) 1000-Yard Heavy Gun record. Using this water-cooled 300 Ackley Improved, Joel shot the record group in April 2009 at Hawks Ridge, NC. This monster features a 12-twist, 4-groove Krieger barrel. Joel shot BIB 187gr flat-based bullets in Norma brass, pushed by a “generous amount” of Alliant Reloder 25 and Federal 210M primers.

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- See more at: http://www.thefirearmblog.com/blog/2015 ... 8JnFZ.dpuf
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Re: Armas individuales y de escuadra

Notapor Silver Surfer el Mié Dic 30, 2015 8:30 pm

La ametralladora ALFA fue fabricada por la Fábrica de Armas de Oviedo. El primer modelo que apareció fue el modelo 1944 en 7,92mm. siendo adoptado por el Ejército español. A comienzo de los años 50 el Ejército Egipcio adquirió este modelo con Otto Skorzeny como agente comercial.




Posteriormente incluso se explora la posibilidad de ser fabricada en Egypto. En aquella epoca las relaciones entre ambos paises eran muy buenas. Asi lo rescata esta noticia de lla "Jewish Telegraphic Agency" en 1955:

http://www.jta.org/1955/10/28/archive/e ... from-spain
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