Corbeta Europea, EPC

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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Lepanto el Jue Dic 01, 2022 9:04 pm

El contexto griego es radicalmente diferente a casi el de cualquiera..


Cierto en su caso, que es muy especial. Pero cualquiera que tenga litoral en cantidad, y con masas de buques circulando por ellas, si dedica sus fragatas de 7.000 toneladas full equip a esas cosas no tiene ni para empezar, salvo la US Navy, el resto contamos con los dedos de las dos manos el número de buques de ese tipo con los que contamos. Y si están en otro tipo de operaciones a ver quien escolta ese tráfico y ahuyenta posibles merodeadores.
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Milites el Mar Dic 06, 2022 12:31 pm

Lepanto escribió:
El contexto griego es radicalmente diferente a casi el de cualquiera..


Cierto en su caso, que es muy especial. Pero cualquiera que tenga litoral en cantidad, y con masas de buques circulando por ellas, si dedica sus fragatas de 7.000 toneladas full equip a esas cosas no tiene ni para empezar, salvo la US Navy, el resto contamos con los dedos de las dos manos el número de buques de ese tipo con los que contamos. Y si están en otro tipo de operaciones a ver quien escolta ese tráfico y ahuyenta posibles merodeadores.


Y la US Navy en miles de millas de distancia de sus costas continentales no tienen nada de nada. Y el Departamento de Marina de US tiene la US Navy... Y US Coast Guards

Lo único malo que tienen las corbetas es el nombre. Si en vez de corbetas se llamasen FUCKERS (Frigate Utility Close- Kwoledge Enviroment Reserach Service) todo el mundo en España querría doble ración.
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Lazarus el Mar Dic 06, 2022 2:45 pm

Milites escribió:
Lepanto escribió:
El contexto griego es radicalmente diferente a casi el de cualquiera..


Cierto en su caso, que es muy especial. Pero cualquiera que tenga litoral en cantidad, y con masas de buques circulando por ellas, si dedica sus fragatas de 7.000 toneladas full equip a esas cosas no tiene ni para empezar, salvo la US Navy, el resto contamos con los dedos de las dos manos el número de buques de ese tipo con los que contamos. Y si están en otro tipo de operaciones a ver quien escolta ese tráfico y ahuyenta posibles merodeadores.


Y la US Navy en miles de millas de distancia de sus costas continentales no tienen nada de nada. Y el Departamento de Marina de US tiene la US Navy... Y US Coast Guards

Lo único malo que tienen las corbetas es el nombre. Si en vez de corbetas se llamasen FUCKERS (Frigate Utility Close- Kwoledge Enviroment Reserach Service) todo el mundo en España querría doble ración.

+1 a renombrar las corbetas como FUCKERS!.

Es la mejor idea que he leido nunca por aqui ! :mrgreen:
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Augur el Mié Dic 07, 2022 4:11 pm

No sé si alguien se ha hecho la pregunta de cuántas corbetas necesitamos, y para qué.

O de si nos vale con OPVs tipo BAM o similares en lugar de corbetas full equipe.

¿Estamos creando una misión porque hay que comprar corbetas sí o sí?
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor dejece el Mié Dic 07, 2022 4:32 pm

Augur escribió:No sé si alguien se ha hecho la pregunta de cuántas corbetas necesitamos, y para qué.

O de si nos vale con OPVs tipo BAM o similares en lugar de corbetas full equipe.

¿Estamos creando una misión porque hay que comprar corbetas sí o sí?

La misión existe que es tener presencia 24x7x365 en el estrecho para
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de la corbeta europea

Notapor ruso el Mié Dic 07, 2022 4:48 pm

dejece escribió:La misión existe que es tener presencia 24x7x365 en el estrecho para
-Disuadir a Marruecos
-Apoyar a la GC y CNP

Hazle caso a Casimiro.


...que parezca un accidente...
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Atticus el Mié Dic 07, 2022 9:00 pm

Si en vez de corbetas se llamasen FUCKERS (Frigate Utility Close- Kwoledge Enviroment Reserach Service) todo el mundo en España querría doble ración.
:b9 :b9 :b9 :b9

Ojo, que lo del LCS casi cuela. Que hubo un tiempo en que tambien tenian su publico local y foraneo.

No sé si alguien se ha hecho la pregunta de cuántas corbetas necesitamos, y para qué.

O de si nos vale con OPVs tipo BAM o similares en lugar de corbetas full equipe.

¿Estamos creando una misión porque hay que comprar corbetas sí o sí?


Yo sigo con mi cruzada en diferenciar corbeta de minifragata. Minifragatas... no creo que necesitemos. Corbetas, si. Pero es que yo considero a un BAM corbeta, asi que...
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Lepanto el Mié Jun 07, 2023 8:21 am

Rumania se ha unido al proyecto PESCO European Patrol Corvette (EPC). SE venía hablando desde hace tiempo, pero ahora ya es oficial la bandera rumana ahora se encuentra junto a la de Francia, Grecia, Italia y España en la página EPC del sitio web de PESCO.
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Lazarus el Mié Jun 07, 2023 10:43 pm

Atticus escribió:Yo sigo con mi cruzada en diferenciar corbeta de minifragata. Minifragatas... no creo que necesitemos. Corbetas, si. Pero es que yo considero a un BAM corbeta, asi que...

Por curiosidad: Que armamento (segun tu) deberian tener un OPV, una Corbeta y una Fragata ?
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Atticus el Jue Jun 08, 2023 9:08 am

Por curiosidad: Que armamento (segun tu) deberian tener un OPV, una Corbeta y una Fragata ?


Pues con un ejemplo lo pongo. Un OPV es un tacañon (otro dia discutimos de tamaños y cualidades marineras), una corbeta es el BAM y una fragata lo que le hemos vendido a Venezuela y Arabia. Armamento ligero/medio=OPV. Armamento pesado sin misiles=Corbeta. Misiles guiados=Fragata.
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Pato Sentado el Jue Jun 08, 2023 10:11 am

Atticus escribió:
Por curiosidad: Que armamento (segun tu) deberian tener un OPV, una Corbeta y una Fragata ?


Pues con un ejemplo lo pongo. Un OPV es un tacañon (otro dia discutimos de tamaños y cualidades marineras), una corbeta es el BAM y una fragata lo que le hemos vendido a Venezuela y Arabia. Armamento ligero/medio=OPV. Armamento pesado sin misiles=Corbeta. Misiles guiados=Fragata.

Mas claro imposible.

Y lo que tambien esta claro es que por la distribucion peninsular + insular de nuestro Estado necesitamos mas activos de superficie, y lo que se podria eliminar si no hay dinero es el buque de invasion con aviones encima, lo llames como lo llames.
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Orel el Jue Jun 08, 2023 10:16 am

Atticus escribió:
Por curiosidad: Que armamento (segun tu) deberian tener un OPV, una Corbeta y una Fragata ?

Pues con un ejemplo lo pongo. Un OPV es un tacañon (otro dia discutimos de tamaños y cualidades marineras), una corbeta es el BAM y una fragata lo que le hemos vendido a Venezuela y Arabia. Armamento ligero/medio=OPV. Armamento pesado sin misiles=Corbeta. Misiles guiados=Fragata.

Es incorrecto considerar armamento "ligero/medio" el de un OPV "tacañón" sólo con ametralladoras, para poder considerar "pesado sin misiles" el de un BAM.

El de un OPV "tacañón" es ligero y el de un BAM es medio.

No puedes decir que un buque que está pensado para escenarios de baja intensidad (ni media ni alta) con cierta capacidad contra amenazas pequeñas (ni medias ni altas), está "armado pesado", le pongas la anotación que le pongas.
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Pato Sentado el Jue Jun 08, 2023 10:26 am

En los libros de Fede Supervielle (la forma mas facil y amena de entender que puede hacer y que no un BAM) se demuestra la tremenda capacidad de fuego y accion que tiene ese barco solo con el helicoptero, los sensores-sistema de combate, las ARPECAS de 25mm y el trozo de desembarco. Llevan un 76mm que al menos en los libros nunca han empleado por ser excesivo...
En el ataque al barco de inteligencia ruso recientemente se ve lo que le hace un 14.5 a una lancha rapida.
Seguimos con el concepto 2GM/WoWs de que son los cañones gordos los que dan capacidad a un barco de guerra, y hace decadas que ya no es asi.
Y nos guste o no, los barcos que mas acciones de combate han tenido de nuestra Armada en las ultimas decadas han sido los BAM, en Atalanta.
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Orel el Jue Jun 08, 2023 10:36 am

Por supuesto, con su armamento medio, no pesado.
Decir que un BAM, pensado para lo dicho, tiene armamento "pesado sin misiles" y una fragata "pesado con misiles" es de traca.
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Re: Corbeta Europea, EPC

Notapor Bizcocho el Jue Jun 08, 2023 11:16 am

Atticus escribió:
Pues con un ejemplo lo pongo. Un OPV es un tacañon (otro dia discutimos de tamaños y cualidades marineras), una corbeta es el BAM y una fragata lo que le hemos vendido a Venezuela y Arabia. Armamento ligero/medio=OPV. Armamento pesado sin misiles=Corbeta. Misiles guiados=Fragata.


Más que el buque,le pone la definición/clasificación según la misión.
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