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Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Sab Mar 25, 2017 7:45 am
por charoska
Pues yo veo unas declaraciones sensatas, hasta que no se apruebe el nuevo techo de gasto del programa es absurdo dar fechas.

Otros siguen viendo confabulaciones galácticas

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Jue Mar 30, 2017 11:49 am
por Tercio norte
http://www.infodefensa.com/es/2017/03/3 ... forma.html

Entregan el simulador de los s80, algo es algo, a ver si se van aclarando las cosas

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Vie Mar 31, 2017 3:36 pm
por Tercio norte
http://defensamurcia.com/index.php/2017 ... l-proyect/


Parece confirmar que sern 4 s80, y da a entender que solo el primero saldria sin el aip y que se le instalaria despues.

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Vie Mar 31, 2017 9:47 pm
por charoska
Más importante lo dicho por el SEDEF, con lo que tiene la Oficia de Programa solo da para construir uno, harán falta otro montón de millones de euros para construir el resto

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Vie Mar 31, 2017 11:51 pm
por Shipbreak
Declaraciones del segundo del MdD, después de visitar la catástrofe del S-80 (como posteé antes) ha informado al Parlamento:

http://abcblogs.abc.es/tierra-mar-aire/ ... 21113.asp/

Ahora parece que sí da fechas, pero como diciendo, ¡a mí no me pillan en esta! y razón no le falta, que se coma el marrón otro y la rueda sigue...¿Quién la parará?

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Sab Abr 01, 2017 6:11 pm
por charoska
Como siempre los periodistas cometiendo errores . El número dos del MINISDEF es el JEMAD no el SEDEF

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 3:26 am
por Shipbreak
¿Un secretario de Estado está por debajo del Jefe de Estado Mayor?

Según el MdD están a la misma altura (aunque me parece raro, por las distintas funciones de uno y otro, pero eso ya es otro tema).

http://www.defensa.gob.es/ministerio/organigrama/

De hecho, los jefes de ambos negociados son independientes y ninguno está subordinado al otro.

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 1:54 pm
por murcielago supersonico
Shipbreak escribió:¿Un secretario de Estado está por debajo del Jefe de Estado Mayor?

Según el MdD están a la misma altura (aunque me parece raro, por las distintas funciones de uno y otro, pero eso ya es otro tema).

Artículo 1. Organización general del Departamento.
3. El Ministerio de Defensa, bajo la dirección del titular del Departamento, se estructura en:
a) Las Fuerzas Armadas.
b) La Secretaría de Estado de Defensa.
c) La Subsecretaría de Defensa.
d) La Secretaría General de Política de Defensa.

Las FAS preceden a la Secretaría de Estado


Artículo 2. Fuerzas Armadas.
2. El Jefe de Estado Mayor de la Defensa, con rango de Secretario de Estado, ostentará la representación del Departamento, por delegación del Ministro, en los casos en que éste se la confiera y la representación militar nacional ante las organizaciones internacionales de seguridad y defensa.



De nada

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 9:29 pm
por Shipbreak
Tener rango de Secretario de Estado no significa que sea Secretario de Estado y desde luego tal como lo planteas el JEMAD no está por debajo del Secretario de Estado, que sí que tiene ese rango por nombramiento directo (aunque el JEMAD también lo es, pero bueno), sino que es uno más (uno de tantos que hay por cada ministerio), que es lo que yo señalé con la fuente del MdD y ya de paso y si no es molestia, puedes decirme que ley es la parte que me citas y que es lo mismo que mencioné yo, pero sin mencionar dicha ley.

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 9:39 pm
por charoska
Además cabezota. TODOS los cargos de TODOS los ministerios están ordenados protocolariamente, y el JEMAD está por delante del SEDEF ( y el SEDEF por delante del Secretario de Estado Director del CNI (, lo quiera ver o no, al igual que el JEME está siempre por delante del AJEMA y éste por delante del JEMA

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 9:42 pm
por murcielago supersonico
Shipbreak escribió:... tal como lo planteas el JEMAD no está por debajo del Secretario de Estado ...


efectivamente, el JEMAD no está por debajo del SEDEF, está por encima

Shipbreak escribió:...... ya de paso y si no es molestia, puedes decirme que ley es la parte que me citas ...



Si es molestia. Búscate la vida

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 10:04 pm
por Shipbreak
Lo siento , según interpreto de acuerdo con el RDL 454/2012 modificado por RDL 524/2014, el JEMAD está a al misma altura que la Secretaría de Estado de la Defensa y en ningún momento el JEMAD tiene a su cargo la Secretaría de Estado de la Defensa y por tanto el titular de este departamento lógicamente y con la ley en la mano no está por debajo.

La ley lo sitúa al mismo nivel, ya que lo que hace es enumerar (A, B,C,D), no por orden jerárquico, como si así sucediera, se explicitaría dentro del propio artículo (y no lo hace) y además tampoco hay una orden jerárquica al desarrollar cada función y cada departamento, sólo que todos los departamentos citados dependen del ministro en cuestión y sin jerarquía.

En la propia pagina web del MdD, que ya posteé, también hace referencia a la misma distribución en el organigrama del propio ministerio y el rango es el mismo para cada departamento (ver organigrama), unos por nombramiento directo al cargo, otros asimilados.

Si es molestia. Búscate la vida


Por cierto, veo que sigue la mala educación de algunos y además por lo visto es contagiosa, espero que la dirección sea igual de rigurosa para unos que para otros, ya que si no veré que hay mucha arbitrariedad y favoritismo, lo cual es intolerable.

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 10:31 pm
por charoska
Como una pared.......................................es absurdo intentar explicar nada al que ni quiere oir ni leer

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Mié Abr 05, 2017 11:21 pm
por murcielago supersonico
Shipbreak escribió: el JEMAD está a al misma altura que la Secretaría de Estado de la Defensa y en ningún momento el JEMAD tiene a su cargo la Secretaría de Estado de la Defensa y por tanto el titular de este departamento lógicamente y con la ley en la mano no está por debajo.

La ley lo sitúa al mismo nivel, ya que lo que hace es enumerar (A, B,C,D), no por orden jerárquico,


Nadie ha dicho que el SEDEF esté subordinado al JEMAD.

Se ha dicho que el JEMAD es el número 2 del Ministerio, detrás del titular del departamento, y no el SEDEF como se indica en la noticia.

El JEMAD es el número 2 no por jerarquía, sino por orden de prelación.

Shipbreak escribió:
Si es molestia. Búscate la vida


Por cierto, veo que sigue la mala educación de algunos y además por lo visto es contagiosa, espero que la dirección sea igual de rigurosa para unos que para otros, ya que si no veré que hay mucha arbitrariedad y favoritismo, lo cual es intolerable.


No es mala educacíon. Esto no es una guardería. Y como has podido comprobar, tu solito has sido capaz de encontrar la fuente (seguro que sin grandes problemas).

Re: Submarino S-80

NotaPublicado: Jue Abr 06, 2017 12:11 am
por Shipbreak
No, no es cierto, si no hay jerarquía legal y no la hay, no hay tal prelación, de cualquier forma nos hemos pasado con el tema, como comprenderás poco tiene que ver la jerarquía del MdD con el S-80.

Efectivamente me ha costado poquito encontrar la normativa legal (mi suscripción al BOE ayuda mucho), pero esas no son formas, o al menos yo no lo he hecho nunca y tampoco voy a insistir con este tema, pero insisto, me preocupan mucho las formas.