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Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 8:03 pm
por Roberto Montesa
Roberto escribió:Esa es otra....gastarte un dineral en F35b y no tener un helicóptero AEW como los que si van a tener los otros operadores de F35b.


los Marines van a tener eso?

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 8:57 pm
por Roberto
Uno de los mejores ejemplos de la historia.

Poner a EEUU de ejemplo que cuando despliegan operativamente un grupo anfibio en cualquier cosa medio seria van con un grupo de batalla con CVN (Geral R.Ford / NIMITZ) que no olvidemos Los marines SI que tienen escuadrones De F/A18a+/c que pueden basarse en ellos y no contar con toda la capacidad
AEW de uno de estos grupos ( 4 E2D Advance Hawkeye) .....la verdad con todo el respeto del mundo , no se por donde pillarla.


Y lo de que la insinuacion que los EH101AEW estan en servicio por la escasa capacidad antiaerea de los nuevos escoltas que estan entrando en servicio en Italia o UK .............Los Eh101 van a compartir fatigas con las Horizon/type 45, no lo dudes.

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 9:09 pm
por evol
y digo yo, si los F-35b acaban siendo comprados allá por el 2025, cuando queramos tener los 12 será ya 2028/29.... y tendremos el escudaron operativo para el ¿¿2030/31??, para esa época es muy probable que exista una versión AEW del NH-90 y que la Armada haga un pedido, digamos 3/4. Los NH-90 Navales con nuestras especificaciones teóricamente dijeron que para el ¿2035?, por tanto también podrían estar. Total que, ¿¿¿¿sería una locura pensar en el JC1 o en u nuevo LHD con 12 F-35B, 2 NH-90 AEW y 2 NH-90 Navales.....??????......Creo que en este foro se han dicho cosas muuucho más "locas"....no lo veo como imposible, ¿difícil?, SI, ¿que habrá que ver como va le economía?, por supuesto.....pero factible al fin y al cabo por fechas y posibilidades teóricas....

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 9:11 pm
por PelotonRueda
Roberto Montesa escribió:No estoy deacuerdo

La cantidad de seis u ocho aviones me supongo que se emplearan solo para operaciones asimétricas, para el resto no tendría validez yendo solos y sin el Ejercito del Aire.

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 9:19 pm
por Roberto
¿Un NH90AEW desarrollado solo por nosotros? .......carisimo para 3 o 4 como mucho sin contar los problemas del desarrollo.
Al final seria mucho pero que mucho mas caro que los de por de si caros Eh101AEW que es lo unico que se podría comprar

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 9:21 pm
por Roberto Montesa
Roberto escribió:Uno de los mejores ejemplos de la historia.


Actualizate, porque a dia de hoy los marines y la NAVY estan de bronca poruq elos primeros no quieren colaborar en las carrier wing con F35C, si no disponer solo de F35B para ser independientes de los CVN ocn sus LHA/D para operar ne escenarios donde no hay amenaza aerea pero sus 6 (si, ni uno mas) aviones actuen en favor de sus tropas, que para eso se los pagan. P

Para ejemplo el despliegue de estos aviones a bordo del USS Essex en los ejercicios Dawn blitz.

Es un ejemplo perfecto de lo que haria la AE dentro de una mision donde haya fuerzas aereas presentes desde bases cercanas (como ha pasado en sigonella, aviano, icirlik, Al udeid, etc ) o se colabore con CVs de otros paises, pero sin depender que estos den la necesaria prioridad a tus solicitudes de CAS.

Asi que con todo el respeto del mundo....

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 9:22 pm
por Roberto Montesa
Roberto escribió:Y lo de que la insinuacion que los EH101AEW estan en servicio por la escasa capacidad antiaerea de los nuevos escoltas que estan entrando en servicio en Italia o UK


No he insinuado tal cosa, es que italia o UK tienen portaaviones mas capaces.

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 9:33 pm
por Roberto
https://fightersweep.com/7298/know-mari ... -carriers/


Los marines en cualquier despliegue de entidad van a utilizar un grupo de combate y aprovecharse del las capacidades AEW en cualquier
despliegue que se haga tomando una amenaza de "CONFLICTO DE ALTA DENSIDAD" con fuerte cobertura AEW integrados en un grupo de batalla
como las hipotesis que se dan en el Pacifico

NO NO es el mejor ejemplo de carencia en AEW meter a los Marines .......cuando quieran y requieran, LA TENDRAN.

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 9:37 pm
por Roberto Montesa
y como yo decia, cuando el conflicto es de baja intensidad no hace falta.

y como repito, con 10 F35B y sin esos CVN no puedes aspirar a otra cosa que eso (la baja intensidad) para lo que la carencia de AEW es irrelevante.

Y aunque el avion es el mismo, los barcos de UK no, ni su concepción operativa... por lo que el ejemplo de sus merlin AEW si que no hay por donde cogerlo.

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 9:51 pm
por Roberto
Roberto Montesa escribió:
Roberto escribió:Uno de los mejores ejemplos de la historia.


Actualizate, porque a dia de hoy los marines y la NAVY estan de bronca poruq elos primeros no quieren colaborar en las carrier wing con F35C, si no disponer solo de F35B para ser independientes de los CVN ocn sus LHA/D para operar ne escenarios donde no hay amenaza aerea pero sus 6 (si, ni uno mas) aviones actuen en favor de sus tropas, que para eso se los paga. P




https://www.f35.com/news/detail/marines ... irst-f-35c

¿¿¿¿???? tan facil es decir me he equivocado con el ejemplo de los Marines

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 9:58 pm
por PelotonRueda
Roberto Montesa escribió: con 10 F35B y sin esos CVN no puedes aspirar a otra cosa que eso (la baja intensidad) para lo que la carencia de AEW es irrelevante.

La AEW si es relevante en cuanto puedan poner algo en el aire, ya sea avión, helicóptero, o misil de país tercermundistas.

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 10:15 pm
por Roberto
PelotonRueda escribió:
Roberto Montesa escribió: con 10 F35B y sin esos CVN no puedes aspirar a otra cosa que eso (la baja intensidad) para lo que la carencia de AEW es irrelevante.

La AEW si es relevante en cuanto puedan poner algo en el aire, ya sea avión, helicóptero, o misil de país tercermundistas.


Coincido contigo .Es fundamental una defensa AEW en todos las previsiones sea baja/media/alta densidad de hay que Italia y UK evidentemente
tengan plataformas modernas en AEW en sus buques.

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 10:24 pm
por Tercio norte
Pues si solo nos vale para conflictos de baja intensidad, para hacer cas/coin y poco mas, invertir esa desmesurada cantidad de dinero en comprar10-12 cazas furtivos 5°, para poder desplegar 6 contra unas pick-up..... pues que quereis que os diga, para este viaje no hacer falta estas alforjas. Me parece un desproposito.

Mi muy modesto punto de vista es que o vamos a 2 plataformas, y la segunda mas enfocada a los posibles f35b (y compramos unos 20), o nos olvidamos y nos dedicamos a tener mas escoltas, subs, misiles de crucero y helos.

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 10:38 pm
por Roberto Montesa
Roberto escribió:
Roberto Montesa escribió:
Roberto escribió:Uno de los mejores ejemplos de la historia.


Actualizate, porque a dia de hoy los marines y la NAVY estan de bronca poruq elos primeros no quieren colaborar en las carrier wing con F35C, si no disponer solo de F35B para ser independientes de los CVN ocn sus LHA/D para operar ne escenarios donde no hay amenaza aerea pero sus 6 (si, ni uno mas) aviones actuen en favor de sus tropas, que para eso se los paga. P




https://www.f35.com/news/detail/marines ... irst-f-35c

¿¿¿¿???? tan facil es decir me he equivocado con el ejemplo de los Marines


Mira que eres cargante, ya sabemos que les han obligado... pero que no querian, de ahi la bronca. Y eso no tiene nada que ver con el hecho de que puedan y pretenden desplegar los LHA con F35B sin apoyo de CVN, sin F35C (obviamente) y sin E2D.

Tan dificil es reconocer que se puede operar aviones sin AEW? como una marina aqui muy cerquita que tiene harrier hasta 2030 (palabras del AJEMA) y que carece de AEW desde hace dos años... por no hablar de que italia lleva 20 años asi.

Que te parece mal? que el F35B o el LAMPS no es suficiente para alerta antimisil ? que sin AEW no vamos a poder ir ni a atalanta con el LHD y helicopteros? que la AE ya no podrá operar nunca jamas sin cobertura AEW como insinuas tu y pelotonrueda? pues cojonudo.

tu ganas

Re: Buque de Proyección Estratégica (BPE) LHD L-61 Juan Carlos I

NotaPublicado: Mié Ene 31, 2018 10:39 pm
por Roberto Montesa
PelotonRueda escribió:
Roberto Montesa escribió: con 10 F35B y sin esos CVN no puedes aspirar a otra cosa que eso (la baja intensidad) para lo que la carencia de AEW es irrelevante.

La AEW si es relevante en cuanto puedan poner algo en el aire, ya sea avión, helicóptero, o misil de país tercermundistas.


para tomar la decision de operar con un sistema (El F35B) sin que esté cojo por ello...

Hoy entendeis lo que os sale de los huevos.