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Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Vie Feb 25, 2022 11:13 pm
por Bizcocho
Buenas fotos,y que suerte haberlo pillado.

A ver si para un día por Cartagena....

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Mié Mar 02, 2022 10:09 am
por Lepanto
El motivo de andar por estas aguas, se supo a raíz de un comunicado de prensa de la US Navy del pasado fin de semana, en el que señalaban que el buque de mando y control USS Mount Whitney (LCC 20) y los destructores USS Forest Sherman (DDG 98) y USS Roosevelt (DDG 80) realizaron ejercicios con el portaaviones Giuseppe Garibaldi (C551).

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Sab Mar 19, 2022 9:32 pm
por gianks
https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... lian-navy/

El primer PPA Paolo Thaon di Revel entregado a MMI.
El barco está en versión "light""

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Dom Mar 20, 2022 7:57 am
por evol
Espectacular su puente de mando
Una pregunta, ¿ que ventajas tiene la doble quilla sobre el "antiguo" bulbo de proa?

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Dom Mar 20, 2022 8:59 am
por gianks
No soy un experto, pero te diré lo que he entendido leyendo sobre el tema.
La forma particular del bulbo de tipo "wave piercing" se debe a la búsqueda de velocidad: más velocidad para la misma potencia instalada o menos potencia necesaria para la misma velocidad.
Adjunto un artículo en italiano que describe los estudios realizados sobre la forma del bulbo.
https://www.ilmarenelcuore.it/news-dall ... ura-2.html

La forma particular de la proa se debe a que el desarrollo de las formas del casco a partir del bulbo "wave piercing" daría lugar a volúmenes de casco bastante pequeños y, con menos flotabilidad en la proa y, por tanto, el buque tendería a cabecear (hundir la proa en las olas). Para evitar este problema, se creó una proa "normal" sobre el bulbo particular.

He leído en un foro francés que el término correcto para este tipo de arco es "arco poliédrico".
Espero que los lectores más experimentados en la materia sean indulgentes con mi explicación.

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Dom Mar 20, 2022 10:04 am
por Atticus
Aparte, se aumenta la eslora en flotacion lo que redunda en una mayor velocidad teorica del casco. No es que vayas a ir muy rapido, sino que vas a gastar menos energia. En cascos mucho mas grandes esa ganancia seria despreciable, pero una PPA tampoco lo es tanto. Tambien tiene mucho que ver con el regimen de velocidades a los que piensas operar. Los bulbos clasicos redondos se diseñan para ser optimos a la velocidad de crucero del buque, y es que los buques normalmente van siempre a la misma velocidad para no gastar combustible. Pero un buque militar de escolta tiene que poder operar de manera optima en un regimen de velocidades muy amplio, por eso sus bulbos son diferentes... si los tienen.
Sobre estas "proas dobles" hay cierta controversia. Se supone que funcionan muy bien con oleaje contenido, pero menos con olas grandes. O dicho en roman paladino. Funcionan de puta madre en el Mediterraneo (con sus olas cortas y no muy altas) y en los grandes oceanos "ya tal" la mitad del tiempo. Tambien dicen que llamar a esto "bulbo" es inexacto ya que se diseña para que no vaya sumergido como si iria uno clasico (aunque a veces parezca que hay "clasicos" que van en la interfase agua/aire en cuanto el buque empieza a moverse ese bulbo se sumerge). En cualquier caso, los italianos saben lo que hacen.

Personalmente pienso que entre las lineas del Zumwalt y la recuperacion del "rostrum" (espolon de galera) nos estan quedando unas marinas de lo mas tradicional. :lol:

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Lun Mar 21, 2022 9:29 am
por Lepanto
A mi a parte de la palabrería del artículo me gustaría ver las gráficas de los resultados de las tres propuestas. Y a partir de ahí, se podría concluir si compensa o no romper los esquemas. También queda la opción de Atticus, es lo ideal para mis condiciones de uso y punto pelota. De ahí a que se convierta en un estándar, ya veremos. Interesante la validación de resultados que se abre, con las nuevas proas de estos PPA, los FDI franco-griegos y el mismísimo zumwalt.

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Lun Mar 21, 2022 11:53 am
por Atticus
A mi a parte de la palabrería del artículo me gustaría ver las gráficas de los resultados de las tres propuestas. Y a partir de ahí, se podría concluir si compensa o no romper los esquemas.


Seguro que las cuentas salen. Los italianos saben diseñar buques aunque a algunos no les cuadre lo que quieren hacer con ellos, responden perfectamente a su definicion. Que no funcionaran siempre seria debido a cosas que se nos habrian escapado a todos.

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Lun Mar 21, 2022 4:42 pm
por evol
¡¡Gracias por las aclaraciones!!!

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Jue Abr 21, 2022 7:20 am
por Lepanto
Programa naval para 2035. Entre los más ambiciosos, se encuentran los nuevos submarinos (NFS), LPD, DD(X)

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Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Vie Abr 22, 2022 8:18 am
por Lepanto
La fragata antiaérea Caio Duilio, del tipo Horizon, a punto de reincorporarse tras una importante MLU. El trabajo se llevó a cabo en el arsenal de La Spezia, y duró 17 meses. Se centraron en particular en la revisión técnica de la plataforma y su equipamiento, así como en diversas modernizaciones. El principal sistema de armas PAAMS, basado en los misiles tierra-aire Aster 15 y Aster 30 de MBDA (con seis lanzadores verticales para 48 misiles) se ha beneficiado de una extensa puesta al día.

Lo mismo sucedió con el radar S-1850M, que fue actualizado por Thales en Hengelo, Países Bajos. Como curiosidad citar que entró en servicio en septiembre del 2011.

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Vie Abr 22, 2022 12:58 pm
por elozano
Lepanto escribió: Como curiosidad citar que entró en servicio en septiembre del 2011.


Mas joven que ciertas que no me quiero acordar.

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Sab Abr 23, 2022 10:23 pm
por yasiw
Que con 9 años de vida le hayan echo una varada de 17 meses, yo no lo llamaría MLU. Más bien actualización por obsolescencia prematura [emoji13]

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Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Dom Abr 24, 2022 9:40 am
por Atticus
yasiw escribió:Que con 9 años de vida le hayan echo una varada de 17 meses, yo no lo llamaría MLU. Más bien actualización por obsolescencia prematura [emoji13]

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Sin una potente capacidad antiaerea no hay paraiso. Lo que consideraron que se habian ahorrado "capando" esas cuestiones se lo han tenido que terminar gastando. Probablemente les ha salido mas caro. Esas FREMM descafeinadas han sido un error. Es mas peligroso lo aereo que lo submarino.

Re: Marina Militar de Italia. Marina Militare

NotaPublicado: Dom Abr 24, 2022 10:38 am
por yasiw
Pero el Caio Dulio no es una FREMM. Es un destructor (fragata...) antiaéreo con 48 celdas. Salvo que te refieras a que anda muy poco acompañado como AWD.

Donde parece que querían incidir más es en el cambio de cañones. Y en cuanto a la actualización de sistemas de guiado y radar, quiero pensar que los nuestros envejecen mejor.

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