www.portierramaryaire.com

Bilbo escribió:

Dudo mucho que la industria nacional tenga la capacidad de desarrollar y fabricar un misil con la suficiente calidad como para que valga la pena. Colaborar en programas internacionales y fabricar algún componente, si. Diseñar y fabricar algo que valga la pena, lo dudo muchísimo.

Para mañana muy probablemente no, pero podría orientarse hacia eso. Lo hace sudáfrica.
En lugar de hacer el decimotercer tornillo de la juntura del tren de aterrizaje derecho....

En efecto, y muy relacionado con esa frase esta otra:

Jupiter escribió:Y la negativa inglesa a vender esos buques, hizo que la Armada decidiese construir lo que serían las fragatas Baleares, construcción dirigida por un equipo de ingenieros de la Navy y que en la práctica, sirvió para que Bazan aprendiese a construir buques modernos. Sin esa ayuda de la Navy, es probable que Navantia , posteriormente, no construyese las F80 o las F100.

En efecto, de ahí la importancia de participar en proyectos con quien sabe más que uno, participando desde requisitos y diseño, con retorno de bagaje (know-how) en múltiples facetas. Como p.ej. en el EFA.

Saludos

Orel escribió:Entrevista al jefe de Navantia del programa F-110:
https://www.defensa.com/defensa-naval/e ... rlos-lopez

Y ahora el Vicealmirante director de ingeniería y construcciones navales de la Armada:
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... cion-f-100

Saludos

Todo controlado

https://www.senado.es/legis14/publicaci ... 14_292.PDF

COMISIÓN DE DEFENSA
PRESIDENCIA DEL EXCMO. SR. D. CÉSAR ALEJANDRO MOGO ZARO
Sesión celebrada el lunes, 22 de noviembre de 2021

.....

DIARIO DE SESIONES DEL SENADO

— Pregunta sobre los planes del Gobierno para evitar la pérdida del contrato para la instalación
de la antena digital de la fragata F110, que pretende cancelar la empresa americana Loockheed
Martin a la española Indra.
(Núm. exp. 681/001344)
Autor: PÉREZ CORONADO, PABLO (GPP)

.......

El señor PRESIDENTE: Tiene la palabra, senador Pérez Coronado.
El señor PÉREZ CORONADO: Muchas gracias, presidente.
......

Es por ello por lo que nos
preocupa, y además en demasía. Por eso somos muy sensibles ante aquellas noticias que puedan afectar
negativamente a nuestra industria de defensa, como la relacionada con la pregunta que ha anunciado el
presidente. Porque, según hemos podido conocer hace unos meses, la empresa americana Loockeed
Martin pretende cancelar el contrato con Indra para el desarrollo de la antena digital para la fragata F110,
un contrato que se firmó en el año 2019 y que supone desde entonces —creo que lo compartiremos— un
elemento estratégico del Plan industrial de defensa en España. Es un hecho realmente preocupante, ya
que supone la pérdida en el desarrollo de capacidades de la industria de defensa española, por no hablar,
además, del aspecto económico y humano; es un contrato valorado en 150 millones de euros, y contaría
con la creación de más de cien puestos de trabajo durante su vida.
Por ello, me gustaría que realmente respondiese y resolviese las siguientes cuestiones que nos
preocupan: En primer lugar, ¿en qué punto se encuentra este importante contrato de producción por parte
de la industria española de la antena del radar digital de la fragata F110? En segundo lugar, ¿su ministerio
ha tomado alguna iniciativa para evitar la pérdida de este importante contrato para la industria española?
Y, en tercer lugar, ¿cuáles son las acciones que su ministerio está tomando para evitar su cancelación?
Muchas gracias.

El señor PRESIDENTE: Muchas gracias, senador.
Tiene la palabra la secretaria de Estado.
La señora SECRETARIA DE ESTADO DE DEFENSA (Casteleiro Llamazares): Muchas gracias.

Esta secretaría de Estado y el Ministerio de Defensa tienen como misión proporcionar las capacidades
necesarias a las Fuerzas Armadas para el cumplimiento de sus misiones. Esta sería una capacidad que
realmente se identificó hace más tiempo; el contrato del que me habla es muy anterior a 2019. En todo
caso, le diré cuál es la cuestión.
Este es un desarrollo tecnológico que, como ya he dicho en una intervención anterior, tiene sus
dificultades y, efectivamente, las tenemos en cuenta y hemos de convivir con ello, pero también tenemos
unas necesidades y unos plazos que cumplir, porque precisamente esta capacidad se aprueba para entrar
en situación lo antes posible.
En todo caso, el desarrollo y suministro de la antena de radar de la fragata F110, que se ha contratado
con la empresa Loockheed Martin y, a su vez, Loockheed Martin contrató con Indra —insisto—, debe
ajustarse a los plazos y a los costes que se aprobaron en el programa de esta fragata. El desarrollo
tecnológico de este radar banda S, este programa de I+D+i contratado con la empresa Indra, está todavía
en desarrollo, y la fabricación de las fragatas empezará a primeros del año que viene; tenemos ese espacio
tan corto para que una cosa y la otra se conjuguen.
Me ha preguntado qué hace el Ministerio de Defensa. Pues bien, hemos iniciado el proceso para
reajustar la participación de la empresa Indra en el suministro del radar, que es responsabilidad de Loockheed
Martin, porque es un producto suyo, al objeto de maximizar su participación en el nuevo escenario. Y en
esas estamos. Ambas empresas están en contacto, trabajan juntas, pero el desarrollo de la empresa Indra
todavía no ha culminado, se encuentra en fase de desarrollo. Que el producto de la empresa Indra responda
al requerido por el programa de la F110 para completar las prestaciones de la antena del radar, además de
solucionar esas deficiencias del programa de I+D+i, supone un deslizamiento, como he dicho, en el coste
y en los plazos necesarios y requeridos, que el Ministerio de Defensa en principio no debe asumir. Pero,
como he dicho antes, estamos trabajando para conseguir la mejor posición de Indra en este proceso.
De todas formas, quiero decir que es necesario que se conjugue una cosa con la otra para el diseño.
He oído que ha habido algunas otras reclamaciones. En este caso, sepan que estamos absolutamente
en relación con las empresas, con nuestra empresa nacional Indra, con el máximo interés en que sea su
producto el que se consiga producir y desarrollar, pero tiene que cumplir estos requisitos.

Vamos que Indra no llega a tiempo y LM, se plantea alternativas. La patata caliente es que hacemos si tal y como parece Indra no llega. Y claro, LM encantado con la posibilidad de ajustar el programa a algo que les convenga más.

El rumor de la prensa económica de hace meses que parece tenía razón decía que LM directamente prefiere pagar la cláusula penalizatoria de ruptura del contrato para hacer los trabajos.

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Milites escribió:El rumor de la prensa económica de hace meses que parece tenía razón decía que LM directamente prefiere pagar la cláusula penalizatoria de ruptura del contrato para hacer los trabajos.

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Sí el rumor decía eso, pero lo que parece es que el motivo es que Indra no llega a tiempo, o eso entiendo yo de la respuesta.

bandua escribió:

Milites escribió:El rumor de la prensa económica de hace meses que parece tenía razón decía que LM directamente prefiere pagar la cláusula penalizatoria de ruptura del contrato para hacer los trabajos.

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Sí el rumor decía eso, pero lo que parece es que el motivo es que Indra no llega a tiempo, o eso entiendo yo de la respuesta.

La respuesta deja más dudas que la pregunta.

A ver si ahora a las F110 se les va a poner cara de 8x8

El Dragón de los mares!
Anda que no molaria el nombre!!

Milites escribió:

bandua escribió:

Milites escribió:El rumor de la prensa económica de hace meses que parece tenía razón decía que LM directamente prefiere pagar la cláusula penalizatoria de ruptura del contrato para hacer los trabajos.

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Sí el rumor decía eso, pero lo que parece es que el motivo es que Indra no llega a tiempo, o eso entiendo yo de la respuesta.

La respuesta deja más dudas que la pregunta.

A ver si ahora a las F110 se les va a poner cara de 8x8

Pues a mí la respuesta me parece clara, hemos contratado a LM y le hemos dicho que la antena tiene que suministrarla indra, indra tiene que entregr la misma a LM con tiempo suficiente para la integración ya que LM es el contratista, nosotros le hemos puesto un plazo y precio a LM y falta de un año para que se deban entregar e integrar indra no ha concluído la fase de I+D+i, es decir sigue en desarrollo. Lo que no queda del todos claro es si, puesto que probablemente no lleguen, van a negociar que INDRA pille cacho por otro lado. Al final en lo que estará LM es en, no podemos cumplir plazos y presupuestos si indra no cumple y por eso se plantean renunciar y pagar la penalización si van a tener que hacerse de responsables de los desvíos que puedan llegar de la parte de INDRA.
Lo que el gobierno no tiene claro es, si se va a comer el aumento de presupuesto y plazo, o si va a renunciar a que sea a indra quién lo haga o si va a forzar y arriesgar que LM se baje del barco. Sugiere que de momento están todos hablando a ver como se puede arreglar, pero que el problema surge del retraso de INDRA parece meridiano. No he seguido tanto lo del 8x8, pero sí, no parece muy distinto, aunque a mi me recuerda más al AIP.

no queda mas que señalar que colaborando con industrias europeas en este momento la marina tendria submarinos operativos con AIP y radares Sea Fire AESA para las futuras fragatas ....ah! y misiles de crucero libres de uso.

O sea, que mejor no confiar en cierta gente.... (no hablo de Indra, que tiene lo suyo).

Ojo, no olvideis que a LM tampoco le interesa demasiado crear competidores. Y eso es justamente lo que estaria pasando si todo esto se desarrolla bien. En cualquier caso, y dejando aparte el tema de los retrasos posibles de Indra sobre los que habria que discutir tambien, una vez mas queda claro que cuanto menos dependas de terceros, mejor. Cualquier euro invertido en ganar autonomia (aunque sea para meter la pata) es un euro bien invertido.

Yo creo que en este caso el problema no es LM, sino que INDRA no cumple plazos. El querer productos aún no desarrollados tiene estas cosas.

ManuVaz escribió:El Dragón de los mares!
Anda que no molaria el nombre!!

Sí, y al misil Meteor, que se le llama el:
HERALDO DEMOCRÁTICO
Puestos a elegir nombres un puntito alucinógenos, propongo que al A330MRTT con pértiga de respostaje, se le denomine: EL AJO PICADOR (THE REJONEADOR, para
los anglosajones).

"Navantia tendrá listo el mástil de pruebas de las fragatas F-110 en la segunda mitad de 2022": https://www.defensa.com/defensa-naval/n ... gunda-2022

J.N.H. escribió:

ManuVaz escribió:El Dragón de los mares!
Anda que no molaria el nombre!!

Sí, y al misil Meteor, que se le llama el:
HERALDO DEMOCRÁTICO
Puestos a elegir nombres un puntito alucinógenos, propongo que al A330MRTT con pértiga de respostaje, se le denomine: EL AJO PICADOR (THE REJONEADOR, para
los anglosajones).

no son malas ideas pero lo del "Dragon de los mares" iba porque con la F110 va a pasar lo mismo que con el 8x8 Dragon que lo van a entregar tarde,mal y...nunca??