BAM: los patrulleros del siglo XXI

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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor LOF el Sab Dic 17, 2016 8:27 pm

!) es un articulo de 1977
2) sobre un proptotipo
3) ¿Donde estan los cienes y cienes de buques similares?
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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor PelotonRueda el Sab Dic 17, 2016 9:02 pm

Buenas.

LOF :wink: , ¿ no ves la idea ?

Un contenedor se puede adaptar a las necesidades del comprador...Puedes darles mil y una vuelta hasta conseguir lo que desees...Si con esto obtienes mayores prestaciones para la AE, embarcándolos y desembarcándolos en los patrulleros que van a la zona de operacion, pues mejor que mejor.

Te dejo este "engendro" del US Army...¿ Para que lo quieren, si con una retro haces un montículo e instalas lo mismo que tiene el contenedor ? :mrgreen:

http://www.popularmechanics.com/military/weapons/a19995/the-us-armys-weaponized-shipping-container/

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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor LOF el Dom Dic 18, 2016 2:09 am

Y tu no ves los resultados?
Donde están todos esos buques con los contenedores "modulares"?
Porqué en ningún barco hay alguno de esos contenedores de los que pones Enlaces? De ningún País!
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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor Shomer el Dom Dic 18, 2016 6:22 am

Bueno. La ideal de utilizar containers para disimular sistemas de lanzamiento de armas la he visto en muchos proyectos, en este video se ve una de los tantas ideas que se manejan, pero eso si, nunca vi que ninguno de estos proyectos se hiciese realidad.




Y lo mismo los rusos te colocan en containers los lanzadores del Club-K para misiles 3M-54KE, 54KE1-3M, 3M-14KE, los radares, el centro de C2, las COM, etc., etc, y todo fácilmente transportable y disimulable en las redes civiles de transporte, ya sean terrestres o marítimas.

Imagen

https://bashny.net/t/en/131352?page=2

Pero como dije, muy atractiva la idea, pero no veo que hayan salido adelante.
Última edición por Shomer el Dom Dic 18, 2016 1:59 pm, editado 1 vez en total
יפול מצדך אלף ורבבה מימינך אליך לא יגש
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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor Roberto Montesa el Dom Dic 18, 2016 12:40 pm

pero hablabamos de otra cosa, de que los contenedores fueran un soporte estructural par auna plataforma sobre ellos, lo que es aun más dificil.
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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor PelotonRueda el Dom Dic 18, 2016 1:46 pm

Buenas.
Roberto Montesa escribió:pero hablabamos de otra cosa, de que los contenedores fueran un soporte estructural par auna plataforma sobre ellos, lo que es aun más dificil.

Esa es la idea, adaptar una plataforma básica sobre los tres contenedores que pueden llevar los BAM, y aumentar unos cuantos metros mas la plataforma aérea para UAV ligeros o medianos según la resistencia estructural, para lanzar una oleada en un momento dado.

LOF escribió:Y tu no ves los resultados?

Si no están adaptados para llevar contenedores, estos serán un estorbo, como es lógico.

LOF escribió:Donde están todos esos buques con los contenedores "modulares"?

“To this end, plug-and-play containerised kit for many support tasks contribute considerable adaptability to a particular mission,” explains Damen Shipyards Gorinchem’s Principal Naval Advisor Jan van der Burg, a retired Vice Admiral of the Royal Netherlands Navy"

http://www.thinkdefence.co.uk/2016/06/damen-multi-role-auxiliary-vessel/

"...Il peut accueillir jusqu’à six conteneurs de 20 pieds (EVP), deux véhicules 4x4 de type P4 ou Defender..."

http://www.meretmarine.com/fr/content/bord-du-batiment-multi-missions-b2m-dentrecasteaux

Nuestros BAM de Navantia.

Mientras menos presupuestos tengan las Armadas, se tendrán que buscar soluciones como estas...Tiempo al tiempo LOF :wink: .

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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor Orel el Dom Dic 18, 2016 1:56 pm

Contenedores llevando dentro sistemas interesantes sí lo veo, como estructura no tanto. En todo caso, como curiosidad por armar dejo esta rayada :mrgreen: : viewtopic.php?f=4&t=1844&st=0&sk=t&sd=a
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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor LOF el Dom Dic 18, 2016 2:23 pm

Estas mezclando contenedores para llevar material, (pañoles para DETERMINADO MATERIAL ADEMÁS, porque hay que integrar sistemas de contraincendios, de energía, aguas, grises o negras en cada caso, tomas de aire a presión u otros gases, etc.) Y nada de eso es tan fácil. Se usan para almacenar material inerte de bajo riesgo de incendio, y bajo riesgo de explosión.
Los contenedores con armamento dentro, son muy bonitos en tierra, pero en la mar hay que integrarlos no sólo como sistemas de armas, sino como parte del buque. Y volvemos a las medidas de seguridad, contraincendios, estanqueidad, resistencia a la mar, resistencia a los elementos... y ahí los contenedores son papel mojado con una duración limitada y resistencia estructural muy pequeña.
Si de ahí pasamos a que además hay que ponerles una cubierta de vuelo de quita y pon...pues cualquier ingeniero naval te dirá que es la receta de un desastre por ocurrir.
Y no hemos hablado de distribución de pesos, pares de adrizamiento, resistencia y gasto de combustible, etc, etc.
Y yo no soy ingeniero naval, peero un poquito de estas cosas las he trabajado y al final nada de esto funciona en la mar. Necesitas infraestructuras e integración en el buque.
Y a los hechos me remito: todo lo que has puesto son proyectos, incluso algunos de hace treinta años. ¿donde esta la materialización del concepto y su adaptación por ALGUNA Marina?
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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor PelotonRueda el Dom Dic 18, 2016 10:02 pm

Buenas.
LOF escribió:incluso algunos de hace treinta años

LOF :wink: , te suena el Twin Spark, el Stop-Star, el tren de levitación magnética, los aerogeneradores, etc, pues esas ideas las teníamos unos cuantos de "chalados" en unas clases hace mas de treinta años... ¿ Sabes cual era la expresión facial del profesor de turno ?, la sonrisa, cuando no la frase, "...muy laborioso...", "...no rentable...", "...demasiado consumo...", "...no permanente...", etc.

Tiempo al tiempo, recortes tras recortes, lo que hoy no resulta rentable acabara siéndolo...Solo es cuestión de concebirlos como se hacen los buques actualmente, por bloques, el resto será un mecano :wink: .

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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor Kalma el Lun Dic 19, 2016 11:23 am

Peloton, todas esas innovaciones estan muy bien... Pero la Armada no puede andarse con experimentos al mismo nivel que, por ejemplo, la US Navy o la cosa acaba en fracaso. Vamos, hablaria mas bien de no cumplir expectativas, porque en el caso de los BAM no se deja de buscar un patrullero de altura.

Un ejemplo de que la modularidad en la práctica acaba por no resultar tan sencilla lo tenemos en el programa LCS, que se suponía que iba a ser el no va más y ha terminado siendo un barco de 3500 toneladas, con un cañoncito de 57 mm, dos clases de buque distinto, muchas bahias para muchas cosas y poco más, uno con una cubierta de vuelo muy grande, velocidades altísimas... Se suponia que lo que el barco no tenia lo iba a suplir con modulos (misiles antibuque o antiaereos, y muchos más), autocontenidos, al final eso no se consiguió, y una vez se matiza ese furor litoral porque la Navy ahora está preocupada con los chinos en el mar de la China como no puede ser de otro modo, no acaba de ver como sacarles el partido (Una FAC furtiva china varias veces más pequeña puede ponerles en apuros, buque a buque), y ahora piensan en un barco de entidad fragata clásica, compitiendo un derivado de las F100.
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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor Orel el Mar Dic 27, 2016 4:39 pm

BAM y SH-60:








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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor PelotonRueda el Mar Dic 27, 2016 9:30 pm

Buenas.
Kalma escribió:porque en el caso de los BAM no se deja de buscar un patrullero de altura

Si es lo que quiero que sea, un BAM, pero darle unas mayores posibilidades con tres contenedores y unas chapas debidamente certificadas y homologadas, para lanzar una oleada de UAV en un momento dado.

Kalma escribió:la Armada no puede andarse con experimentos

Navantia es la que podría ofrecerle a la Armada distintas opciones.

Kalma escribió:la US Navy

No piensan en cosas menores.

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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor Lepanto el Lun Ene 16, 2017 8:19 am

Montaje del bloque de proa del futuro BAM "Furor"
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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor Tercio norte el Mié Feb 01, 2017 10:59 am

http://www.infodefensa.com/es/2017/02/0 ... anola.html

Dice que en 2 meses como mucho el primero en el agua y que siguen pensando en llegar a 10 + 2 bam's
si vis pacem para bellum
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Re: BAM: los patrulleros del siglo XXI

Notapor Francisco Pizarro el Dom Feb 05, 2017 11:46 am

Ahora mismo contamos con 19 patrulleros, pero... ¿BAMS en su versión de patrullero de altura sólo están previstos 10? Me pareció leer 10 más 6 en versiones específicas (inteligencia, salvamento y rescate, etc...), ¿no es un número insuficiente? Es casi la mitad de lo que tenemos ahora...
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