BAM: los patrulleros del siglo XXI

[Roberto Montesa]

una cosa es defenderse y otra tener capacidad contra otros buques nada menos que con harpoon.

Un helo con helfire y sobra.

[Lepanto]

Más que con Hellfire, con el penguin que ya está en existencias. Y volvemos a lo de siempre estos buques son lo que son y para lo que son, si les pilla una escalada en un conflicto van listos, pero antes de suceder eso ya los habrían sustituido por otra cosa.

Las operaciones las preparan profesionales, no Rappel y su bola de cristal.

[Roberto Montesa]

Lo digo porque un penguin es mucho, es un arma igual al harpoon en cuanto a utilizacion. Objetivo: hundir un buque de guerra

yo pienso en los BAM como lo que son, por tanto su mision es luchar contra el crimen organizado en el mar, lanchas rapidas, piratas en barcos civiles o viejas patrulleras de un gobierno en descomposicion (rebeldes)

etc, etc, etc.

EL helfire basta

[J.MOVADO]

Los penguin si no me equivoco están dados de baja a pesar de ser relativamente jóvenes (llegaron como contraprestación por la venta de las fragatas a Noruega).

Por lo visto el elevadísimo coste de mantenimiento ha dado lugar a que se dejaran "caducar".

Saludos

[Lepanto]

El nombre del misil es lo de menos, lo cierto es que no están ni se les espera. Las misiones del buque son otras.

[Orel]

Sí, eso está claro. Yo lo que quería saber es dónde irían los "contenedores multimisión", de usarse. Sin que tuvieran que ser de armamento, simplemente otras funciones.

[Lepanto]

Pues ya ves, sin recorte aéreo uno o dos en toldilla, y si se puede prescindir del helo y hacen falta más en la cubierta de vuelo.

[Kalma]

En ciertos escenarios Harpoon o Penguin sí son armas adecuadas para los BAM, en mi opinión.

Primero de todo, esta era una política que ya seguía la Armada con las Descubierta, aprovechando armas que ya tenía...Naturalmente no tienen que montarlas siempre ni mucho menos. Para luchar contra piratas o contra narcos no necesitas para nada un Harpoon más caro que el dhow de turno.

Para otros escenarios, no molesta, al ser armas que ya se tienen no hay que adquirirlas, y no deja de potenciar capacidades y aumentar las posibilidades disuasorias. Supongo que varios de vosotros habeis probado un simulador llamado Command: Modern Air Naval Operations. No siendo un simulador que permita un entrenamiento militar, desde luego permite probar cosas, y aprender.

En el había un escenario basado en las prospecciones que Repsol realizaba al este de las Canarias. Se basaba el escenario en que finalmente se construyeron esas plataformas, prácticamente en el límite entre la ZEE española y marroquí.

En un momento de inestabilidad política el gobierno marroquí decidia dar un golpe propagandístico apoderandose por sorpresa de las plataformas en el mar, entendiendo que la crisis política española impediría responder, reclamando como siempre no solo esa ZEE sino a las propias islas. Para reforzar eso, realizaba maniobras navales con su nueva flota, montando una pequeña formación con la Sigma grande y la FREMM por un lado, por otro las otras dos Sigma pequeñitas y las Floreal. Además, su RMAF con los nuevos F-16 Block 52 y Mirage F1 ASTRAC tenia al menos un papel decente frente a una veintena de F-18 CX de Gando. Las fuerzas peninsulares (Los Bizcochos mas modernizados con Harpoons y Eurofighters) no contaban porque era un escenario de corta duración, centrado sobre el terreno, canarias y alrededores.

España decidía liberar las plataformas al estilo de Perejil, mandando unidades de la FGNE a retomarlas. Para ello montaba una pequeña TF compuesta de la F103 Blas de Lezo, una F80 y dos BAM. Los BAM no iban armados con misiles antibuque pero sí embarcaban SH-60B, y llevaban en el pañol un par de Penguins para ellos. Entre los 4 buques podian montar un ataque con hasta 5 helos con Penguin -Los que ya no se tienen porque no se gasta en mantenerlos adecuadamente -, además de los 8 Harpoon de la F103. Al aproximarse el grupo a una pequeña distancia de las plataformas de noche, se suponía que las plataformas se daban por tomadas, y en teoría misión cumplida.

Lógicamente, porque para eso están los juegos, luego empezaba la ensalada de yoyah y habia varias conclusiones. El escenario no estaba demasiado bien diseñado en cuanto la IA se dedicaba a atacar radares en las Canarias en mision SEAD pura y dura, y si la F100 se interponía ese era un objetivo muy dificil. Pero además, con la IA así configurada, tambien los F-18 tenian las cosas relativamente fáciles... Sin embargo, a la hora de hundir barcos la cosa era más complicada, teniendo en cuenta la limitación de fragatas y la baja cadencia de fuego de misiles antibuque de la F80 con Mk.13. La FREMM con sus Aster y las Sigma con sus MICA lo hacían complicado. La masificación de armamento AShM sí se hacía interesante. Y llevar un par de jarras a los BAM no le hubiera comprometido tanto. A cambio el bloque III de Exocet se comportaba como una bestia parda... Según los parámetros de la simulación claro.

Lo que intento decir con esta frikada es que en ese escenario lo de que los BAM tengan capacidad, al menos, para montar un par de Harpoons, aunque sean OPVs, si es una añadidura interesante...

[Orel]

Supongo que varios de vosotros habeis probado un simulador llamado Command: Modern Air Naval Operations. No siendo un simulador que permita un entrenamiento militar, desde luego permite probar cosas, y aprender.

¡Kalma, rebienvenido! En este foro tenemos un hilo oficial de ese simulador, que lo lleva el community manager de la editora: viewtopic.php?f=9&t=4366

...Las fuerzas peninsulares (Los Bizcochos mas modernizados con Harpoons y Eurofighters) no contaban porque era un escenario de corta duración, centrado sobre el terreno, canarias y alrededores.

España decidía liberar las plataformas al estilo de Perejil, mandando unidades de la FGNE a retomarlas. Para ello montaba una pequeña TF compuesta de la F103 Blas de Lezo, una F80 y dos BAM.

¿Un escenario de corta duración y da tiempo a preparar y desplegar una TF naval? Antes de eso tenemos a nuestros Bizcochos MLU y Tifones repartiendo estopa allí

[Kalma]

¿Un escenario de corta duración y da tiempo a preparar y desplegar una TF naval? Mucho antes de eso tenemos a nuestros Bizcochos MLU y Tifones repartiendo estopa allí.

De corta duración no en el sentido de cuanto se tarda en responder, sino desde que se responde (Desplegando esa TF con UGNE) hasta que el escenario se da por concluido.

También es por entretener al personal, claro. De lo contrario es que no es solo que los F-18 te suman facilmente una veintena de Harpoons, es que conociendo las estrategias empleadas por MVI generalmente dudosamente se arriesga a responder. Y sobretodo de la forma tan poco sutil que programa el escenario, es decir, ponerse ya a largar todo lo que tienen de forma furibunda...

[PelotonRueda]

Buenas.

Existen infografías y dibujos CAD, con dos contenedores precisamente en toldilla, de momento con fotos solo conozco que lleve un contenedor y sin reducir capacidad de vuelo, pero si de giro para la grúa,

Lepanto , en esta foto (enlace) si la vista no me falla, tenemos un ejemplo de tres contenedores...Unas planchas al mismo nivel de la plataforma del helicóptero (empleando los contenedores de base/apoyo de estas) ampliarían esta, y se podría emplear para unos UAV ligeros suplementarios.

http://www.cope.es/blog-cope/blog-La-Garita/activo=13&tag=BAM

Saludos.

Editado.

¿ Mejor así ?

http://www.emad.mde.es/Galerias/MOPS/novoperaciones/multimedia/fotos_OPS/2013/131210-fin-mision-meteoro-02.jpg

Saludos.

[LOF]

Lepanto , en esta foto (enlace) si la vista no me falla, tenemos un ejemplo de tres contenedores...Unas planchas al mismo nivel de la plataforma del helicóptero (empleando los contenedores de base/apoyo de estas) ampliarían esta, y se podría emplear para unos UAV ligeros suplementarios

Como idea "del profesor Franz de copenague" no está mal. Pero como propuesta sería se cae por todos lados. Es una chapuza operativa, de seguridad, estructural, etc.

[PelotonRueda]

Buenas.

Pero como propuesta sería se cae por todos lados. Es una chapuza operativa, de seguridad, estructural, etc.

LOF, si se hacen barrios con contenedores, ¿ que problema hay en estudiar, certificar, y homologar, cuatro chapas sobre tres contenedores ?...Siempre que se cumplan con las especificaciones y la seguridad del buque, ¿ que problema hay en lanzar, dos, tres, UAV a la vez (por decir algo), para la vigilancia de una costa hostil (Somalia, Golfo de Guinea, etc), para posibles apoyos a operaciones de rescate (Alacrana, Playa de Bakio, etc) en combinación con otros países aliados que tienen buques que carecen de plataforma para tomas y despegues (A-69 franceses por ejemplo) ?

De poder elegir fecha y hora se mandaría al Galicia/Castilla, pero la realidad nos demuestra que se tiene que actuar con lo que se tiene.

Barrio de contenedores en Holanda (Keetwonen).
http://www.elmundo.es/economia/2015/08/18/55cdba4a46163f95648b4572.html

Saludos.

[Roberto Montesa]

ese barrio holandes no sufre estados de mar de fuerza 4.

[PelotonRueda]

Buenas.

Es una chapuza operativa, de seguridad, estructural, etc.

Si los norteamericanos pueden "chapucear" para acomodar a cuatro SH3H (10 t), y a un destacamento militar de 65 hombres en un buque civil portacontenedor, pues yo me quedo con tres contenedores y "cuatro chapas" en un buque militar para dos, tres, UAV Scan Eagle (aprox. 25 kg), o Camcopter S 100 (aprox. 200 kg) .

THE RESERVE MERCHANT SHIP DEFENSE SYSTEM (RMSDS).

"...The prototype Reserve Merchant Ship Defense System (RMSDS) Facility will provide a base for naval helicopter operations on board a commercial Containership with minimal time and ship conversion effort..."

"...RMSDS is an outstanding example of a potentially costeffective means of substantially enhancing the operational capabilities of the Fleet at a very modest cost..."

http://www.ingentaconnect.com/content/asne/nej/1977/00000089/00000002/art00014?crawler=true

Red Bull nos da alas .

Saludos.