NH90

Ejércitos de tierra de todo el mundo y elementos que los componen

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Re: NH-90

Notapor PelotonRueda el Jue Jul 19, 2018 6:14 pm

Roberto escribió: o que ni flower power en inglés

Roberto :wink: , esto es un foro castellano, ni tenemos que saber ingles, francés, ruso, .......o chino. Si pones un texto en otro idioma, por lo menos intenta traducir lo mas importante para que te puedan contestar.

Es mi forma de pensar.

Saludos.
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Re: NH-90

Notapor Roberto el Jue Jul 19, 2018 6:16 pm

PelotonRueda escribió:
Roberto escribió: o que ni flower power en inglés

Roberto :wink: , esto es un foro castellano, ni tenemos que saber ingles, francés, ruso, .......o chino. Si pones un texto en otro idioma, por lo menos intenta traducir lo mas importante para que te puedan contestar.

Es mi forma de pensar.

Saludos.


Tienes razón....voy.
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Re: NH-90

Notapor Arkhaim el Jue Jul 19, 2018 6:34 pm

Milites escribió:La wiki en francés remite a una publicación del Senado de Francia que dice esto: para 2011
http://www.senat.fr/rap/a10-112-5/a10-1 ... tml#toc216

Le coût total du programme est de 7 824 millions d'euros TTC aux prix 2010. Les coûts unitaires moyens du NFH et du TTH sont respectivement de 25,9 millions d'euros et de 33 à 39 millions (aux prix 2010), en fonction de la version combat (HAD) ou soutien (HAP).

En la de ingles mismo enlace para 2014

http://www.senat.fr/rap/a13-158-8/a13-1 ... tml#toc178

Le coût total du programme est de 8 645 M€2013 TTC. Les coûts unitaires moyens (hors développement et moyens de soutien) sont de 28,6 M€2013 pour le TTH et de 43,3 M€2013 pour le NFH version combat et 36,4 M€2012 pour le NFH version soutien.

Para 2014

programme est de 8 645 M€2013 TTC. Les coûts unitaires moyens (hors développement et moyens de soutien) sont de 28,6 M€2013 pour le TTH et de 43,3 M€2013 pour le NFH version combat et 36,4 M€2012 pour le NFH version soutien.

Por cierto viene el A400M

programme pour la France est de 8,9 Mds €2013, ce qui place le coût unitaire de chaque avion pour l'armée de l'air française (hors développement) à 152,4 M€2013.

http://www.senat.fr/rap/a13-158-8/a13-1 ... tml#toc178
Gracias, le echaré un vistazo

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Re: NH-90

Notapor Arkhaim el Jue Jul 19, 2018 6:37 pm

Roberto escribió:
Arkhaim escribió:Toda la Armada está en contra?
Pues que mala suerte he tenido, que con los tres pilotos de la Armada con los que he hablado ( y que han probado el NH) me han dicho los tres que es una buena máquina.

Me da a mí que el rechazo viene de más altas instancias y es por otros motivos, y están usando los temas técnicos como excusa...

En cualquier caso, puedo entender que hay resistencia, actualmente tienen un buen sistema, con el están entrenados y funcionan bien... También hay que pensar en el ahorro que supone tener una única plataforma para las tres armas.

Sigues sin contestar a lo que te he dicho. Fuentes? Problemas concretos?
Personalmente lo que me importa es que nuestros soldados estén bien equipados, y que nuestros impuestos estén yéndose al extranjero.

El único proyecto americano que conozco que ha ido en coste y en plazo.... Es el Lakota.

Tempus fugit...


:b1 como veo que no te lees los post o que ni flower power en inglés....te pongo uno en castellano

http://galaxiamilitar.es/los-nuevos-hel ... os-paises/

Pd.En inglés son más chulos....

O sea toda la prensa y usuarios de NFH de Holanda,Alemania,Francia,Bélgica y Noruega...todos compinchados y tus amigos pilotos de la armada contentísimo con el .... :c6
Me lo había leído, y como te dije no pone ni detalles ni fuentes. Así que no me sirve.

Sé inglés y alemán, gracias.

Tendré que aplicarme aquello de "don't feed the troll"

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Re: NH-90

Notapor Roberto el Jue Jul 19, 2018 6:39 pm

http://militarywatchmagazine.com/article/70305

Describen del programa nh90 en Noruega donde en varias afirmaciones lo toman como un pesadilla.
- Han tenido retrasos (10 años en entregarles el primero)
- Se quejan de sobrecostes continuos y de falta de prestaciones en muchas envolventes.
- se quejan de la hora de vuelo (23000$) y del precio de aparato (64.3mill)
-Aparece la hora de vuelo del sh60 (4300$) y un precio inferior de adquisición.

Han evaluado demandarlos por incumplimiento de contrato.......

Resumiendo......nada contentos :d2
Última edición por Roberto el Jue Jul 19, 2018 7:12 pm, editado 1 vez en total
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Re: NH-90

Notapor ruso el Jue Jul 19, 2018 7:05 pm

Tampoco hace falta poner un mismo mensaje dos veces. Con una se entiende, lo que se entiende, claro.

Saludos.
...que parezca un accidente...
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Re: NH-90

Notapor Roberto el Jue Jul 19, 2018 7:10 pm

perdonad en esto...cuando uno esta en 5 cosas a la vez y traduciendo

intentare que no pase mas :oops:

Lo de los enlaces por todo el globo a mas de uno no le vale.....hay que creer a tus colegas pilotos de la armada y sus vueltas del Nh90NFH diciendo que es una pasada.
O sea que es una conspiracion mundial y como no viene firmada por el Mosad no vale.....da lo mismo que hallan cientos de portales de todo el mundo machacando al aparato
y la armada lo prefiera al Sh60...ole hay :c2


Do not feed the troll :c7

:b4
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Re: NH-90

Notapor PelotonRueda el Jue Jul 19, 2018 7:43 pm

Arkhaim, te dejo esto de los belgas por si te vale.

Au moment de l'achat, la Défense savait que les hélicoptères NH90 n'étaient pas au point

:arrow: En el momento de la compra, Defensa sabía que los helicópteros NH90 no estaban a punto.

"Il y a des problèmes de corrosion, de radar. Le ministre m’annonce que, compte tenu des nombreux retards connus dans ce programme militaire, la Belgique a obtenu 5% de ristourne au moment de la livraison. C’est là que je découvre que, en fait, la Belgique connaissait ces problèmes depuis très longtemps", explique Benoit Hellings.

:arrow: Hay problemas de corrosión, de radar. El ministro me indica que, dados los muchos retrasos conocidos en este programa militar, Bélgica ha obtenido un 5% de descuento en el momento de la entrega. Aquí es donde descubro que, de hecho, Bélgica conocía estos problemas desde hace mucho tiempo ", explica Benoit Hellings.

Avant tout, c’est un dossier politique, l’achat des NH90 était surtout un projet phare pour la défense européenne, un projet qui devait prouver qu’il y avait une sorte d’intégration et collaboration européennes en matière de défense"

:arrow: Ante todo, es un tema político, la compra del NH90 fue principalmente un proyecto emblemático para la defensa europea, un proyecto que debía demostrar que había una especie de integración y colaboración europea en materia de defensa ".

"Ces appareils ont été choisis et analysés par les spécialistes de la composante Terre avec les autorités militaires de l'époque, en conformité avec ce qui était souhaité par l'Otan et l'Union européenne, affirme-t-il. Le gouvernement a pris sa décision et le choix de cet hélicoptère a été conformé par des successeurs qui disent que c'est un bon appareil."

:arrow: Estos aparatos fueron seleccionados y analizados por los especialistas del componente Tierra con las autoridades militares de la época, de acuerdo con lo que deseaba la OTAN y la Unión Europea", afirma. El gobierno tomó su decisión y la elección de este helicóptero, fue conformada por sucesores que dicen que es un buen aparato ".

https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_au-moment-de-l-achat-la-defense-savait-que-les-helicopteres-nh90-n-etaient-pas-fiables?id=9819285



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Re: NH-90

Notapor Arkhaim el Jue Jul 19, 2018 7:46 pm

PelotonRueda escribió:Arkhaim, te dejo esto de los belgas por si te vale.

Au moment de l'achat, la Défense savait que les hélicoptères NH90 n'étaient pas au point

:arrow: En el momento de la compra, Defensa sabía que los helicópteros NH90 no estaban a punto.

"Il y a des problèmes de corrosion, de radar. Le ministre m’annonce que, compte tenu des nombreux retards connus dans ce programme militaire, la Belgique a obtenu 5% de ristourne au moment de la livraison. C’est là que je découvre que, en fait, la Belgique connaissait ces problèmes depuis très longtemps", explique Benoit Hellings.

:arrow: Hay problemas de corrosión, de radar. El ministro me indica que, dados los muchos retrasos conocidos en este programa militar, Bélgica ha obtenido un 5% de descuento en el momento de la entrega. Aquí es donde descubro que, de hecho, Bélgica conocía estos problemas desde hace mucho tiempo ", explica Benoit Hellings.

Avant tout, c’est un dossier politique, l’achat des NH90 était surtout un projet phare pour la défense européenne, un projet qui devait prouver qu’il y avait une sorte d’intégration et collaboration européennes en matière de défense"

:arrow: Ante todo, es un tema político, la compra del NH90 fue principalmente un proyecto emblemático para la defensa europea, un proyecto que debía demostrar que había una especie de integración y colaboración europea en materia de defensa ".

"Ces appareils ont été choisis et analysés par les spécialistes de la composante Terre avec les autorités militaires de l'époque, en conformité avec ce qui était souhaité par l'Otan et l'Union européenne, affirme-t-il. Le gouvernement a pris sa décision et le choix de cet hélicoptère a été conformé par des successeurs qui disent que c'est un bon appareil."

:arrow: Estos aparatos fueron seleccionados y analizados por los especialistas del componente Tierra con las autoridades militares de la época, de acuerdo con lo que deseaba la OTAN y la Unión Europea", afirma. El gobierno tomó su decisión y la elección de este helicóptero, fue conformada por sucesores que dicen que es un buen aparato ".

https://www.rtbf.be/info/belgique/detail_au-moment-de-l-achat-la-defense-savait-que-les-helicopteres-nh90-n-etaient-pas-fiables?id=9819285



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Re: NH-90

Notapor PelotonRueda el Jue Jul 19, 2018 7:56 pm

Roberto escribió:Lo de los enlaces por todo el globo a mas de uno no le vale

También hay que tener cuidado, el dinero tapa y abre bocas en todos lados.

Las mentiras/verdades de los periodistas las conozco desde muy pequeñito con un caso muy cercano. Las botellas pueden estar medio llenas o medio vacías según convenga al medio. Y algunas veces se dan casualidades, que distintas Editoriales coinciden.



Editado.

Arkhaim

De nada, espero que nos puedas aportar/comentar algo sobre el tema.
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Re: NH-90

Notapor Hebert el Jue Jul 19, 2018 9:06 pm

Hace no mucho tiempo se publicó una entrevista en infodefensa o defensa.com (no recuerdo donde exactamente) a la persona encargada de la oficina de este programa en la DGAM. En ella decía, hace ya algunos meses atrás y antes de que entrase este gobierno de ahora, que se preveía que en la 2ª fase de este programa se estandarizara toda la flota al nuevo estándar (creo que es el estándar 3) y que se pondrían en marcha las variantes CSAR-PR para el EA y 7 unidades de TT para la Armada lógicamente navalizado. Si eso es así, a lo mejor los 1500 millones de la 2ª fase ya no son tanto como parecen inicialmente. No sé si alguien podrá confirmarlo o lo recuerda.

Y sí, sigue siendo un programa caro.
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Re: NH-90

Notapor charoska el Jue Jul 19, 2018 9:33 pm

Roberto escribió::b4 ....Qatar ha pagado 3700m$ por 28 nh90 :mrgreen: precio amigo en 2018

https://www.defensenews.com/industry/20 ... licopters/


Sabes exactamente que contempla el contrato??????

Munición, simuladores, repuestos, mantenimiento??????

Esos extras duplican el valor de un contrato
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: NH-90

Notapor Roberto el Jue Jul 19, 2018 10:03 pm

ok...mas de 100mill de euros entre todo ........si divides ...el aparato
cuadra con las cuentas Noruegas.............y cuadra con las criticas que el gobierno Noruego lanzó.
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Re: NH-90

Notapor Roberto el Jue Jul 19, 2018 10:24 pm

https://sputniknews.com/military/201701 ... ter-flaws/

Resumiendo...............escandalo nacional en Noruega ,con enlaces a varios diarios Noruegos que hablan del tema.

Mismos problemas....el gobieno considero demandar a Airbus .

Pidieron 14 Nh90 hace 16 años y en 2017 habian entregado solo 4.

Estos problemas hicieron considerar a Dinamarca que finalmente compro SH60R.

Uno pone enlaces(todos falsos claro esta....).....otros se basan en lo que me conto mi cuñao que Nh90 es super bueno y que la armada lo quiere con locura.

https://www.nrk.no/nordland/nye-kystvak ... 1.13318376
Este periodico entrevisto a la ministra de defensa y apostaba por denunciar y recibir indemnizaciones

Enlaces en varios diarios Noruegos con los gravisimos problemas de operaciones.
Pedian la cabeza del ministro de defensa con graves acusaciones del partido progresista en 2017.

Este helicoptero naval esta siendo un DESASTRE y nos lo vamos a comer con patatas :d2
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Re: NH-90

Notapor Roberto el Jue Jul 19, 2018 10:44 pm

Sigo con la sangria.....................


http://norwaytoday.info/news/nh90-grounded-belgium/

Hablan de los problemas de la flota Belga.

Pero lo peor es que Noruega solo tenia 1 operativo . Y cargan sin contemplaciones contra el.

"Norway’s purchase of 14 helicopters of the same type has become one of the most problematic defense acquisitions ever. The Coast Guard has experienced constant delays, and only one of the helicopters is currently in operation. In the annual summary for 2017, the Coast Guard writes that it was not possible in 2017 to establish an operational helicopter capacity on the Coast Guard vessels."

traduciendo ............."la compra Noruega de 14 helicopteros del mismo tipo se ha convertido en una de las mas problematicas adquisiciones de defensa nunca vista"..........

BUSCANDO Y BUSCANDO ENCUENTRAS QUE LA SITUACION ES MUCHISIMO PEOR DE LO QUE ME IMAGINABA..........

SUECIA CANCELO EL PEDIDO DE NH90 A FAVOR DEL UH60...............POR INCUMPLIMIENTO DE CONTRATO. UFFFFFFFFFFFFFFFFFFFFF
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