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Creo que la US Navy usa escotillas gigantes para esos cometidos. Sería una estupidez no usar ese tipo de escotillas y tener que trocear al submarino cada vez que se usen grandes carenas. Claro que ellos meten un reactor que dura 50 años y no se vuelve a tocar en vida. Aquí vamos con el AIP que ya veremos como funciona. Yo hasta que la Armada no diga que lo ve bien y lo acepta no me creo nada...

Enroscar una sección con otra no porque es una burrada, pero un anillo con dos roscas inversas para unir dos secciones lo mismo serviría, aunque supongo que con tanta gente diseñando submarinos durante tantos años si no lo han hecho por algo será.

sleath escribió:Creo que la US Navy usa escotillas gigantes para esos cometidos. Sería una estupidez no usar ese tipo de escotillas y tener que trocear al submarino cada vez que se usen grandes carenas. Claro que ellos meten un reactor que dura 50 años y no se vuelve a tocar en vida. Aquí vamos con el AIP que ya veremos como funciona. Yo hasta que la Armada no diga que lo ve bien y lo acepta no me creo nada...

Y para la armada no le seria más util usar pilas de Fosfoyeso, un proyecto ya empezado, y que suelen tener una vida de 20 años? En vez de desarrollar el AIP?

Arxaon escribió:Y para la armada no le seria más util usar pilas de Fosfoyeso, un proyecto ya empezado, y que suelen tener una vida de 20 años? En vez de desarrollar el AIP?

¿Puedes hacer el favor de explicarnos ese tipo de pilas?
No tenía ni idea de su existencia. Creía que el fosfoyeso era un residuo y -además- muy contaminante.

Hoy hay empresas que te meten un Reactor Nuclear de proceso fusión en lugar de fisión del tamano de una lavadora. Con 4 o 6 de esos en un S-80 estamos 1 año sin salir a superficie y no emiten tanta radiciación como uno de fusión. Pero claro, hablar de energía nuclear y más en un submarino de guerra español sería la ecatombe...

Abuceit escribió:

Arxaon escribió:Y para la armada no le seria más util usar pilas de Fosfoyeso, un proyecto ya empezado, y que suelen tener una vida de 20 años? En vez de desarrollar el AIP?

¿Puedes hacer el favor de explicarnos ese tipo de pilas?
No tenía ni idea de su existencia. Creía que el fosfoyeso era un residuo y -además- muy contaminante.

Lo primero de todo, no me considero un experto, ni puedo hablar mucho del tema.

Según me explicó un RadioFisico Interno Residente que estubimos hablando, la idea es que en "El Hondón", y a traves de las Sales Fosfoyesadas, se extrae puede llegar a extraer el Torio 232, y a traves de ese proceso se prodia mediante el "Know How" + el apoyo y diseño de la UAM, un Reactor de Sal Fundida, que puede ser relativamente pequeño, Quizas 3m3, dando energia para unos 18/21 años.

Arxaon escribió:

Abuceit escribió:

Arxaon escribió:Y para la armada no le seria más util usar pilas de Fosfoyeso, un proyecto ya empezado, y que suelen tener una vida de 20 años? En vez de desarrollar el AIP?

¿Puedes hacer el favor de explicarnos ese tipo de pilas?
No tenía ni idea de su existencia. Creía que el fosfoyeso era un residuo y -además- muy contaminante.

Lo primero de todo, no me considero un experto, ni puedo hablar mucho del tema.

Según me explicó un RadioFisico Interno Residente que estubimos hablando, la idea es que en "El Hondón", y a traves de las Sales Fosfoyesadas, se extrae puede llegar a extraer el Torio 232, y a traves de ese proceso se prodia mediante el "Know How" + el apoyo y diseño de la UAM, un Reactor de Sal Fundida, que puede ser relativamente pequeño, Quizas 3m3, dando energia para unos 18/21 años.

Osea, propones utilizar algo que existe solo a nivel teórico. O ni eso

Arxaon escribió:

Abuceit escribió:
Lo primero de todo, no me considero un experto, ni puedo hablar mucho del tema.

Según me explicó un RadioFisico Interno Residente que estubimos hablando, la idea es que en "El Hondón", y a traves de las Sales Fosfoyesadas, se extrae puede llegar a extraer el Torio 232, y a traves de ese proceso se prodia mediante el "Know How" + el apoyo y diseño de la UAM, un Reactor de Sal Fundida, que puede ser relativamente pequeño, Quizas 3m3, dando energia para unos 18/21 años.

Osea, propones utilizar algo que existe solo a nivel teórico. O ni eso

el reactor de sales existe, esta probado y en funcionamiebto en muchas centrales y universudades, el torio 232 es extraible y en cantidades mas que adecuadas.

sleath escribió:Pero claro, hablar de energía nuclear y más en un submarino de guerra español sería la ecatombe...

[/quote]

y creo que los tiros van mas por esto que por la dificultad de diseñarlo, probarlo y ejecutarlo.
Además de lo que significaria tener acceso a la energia nuclear. Presiones y sabotajes.

Arxaon escribió:
Y para la armada no le seria más util usar pilas de Fosfoyeso, un proyecto ya empezado, y que suelen tener una vida de 20 años? En vez de desarrollar el AIP?

Supongo que esta frase es una broma, ¿verdad?
Es la primera vez que leo algo al respecto, y en una rápida búsqueda por Internet no he hallado ni una sola referencia a eso que menciona.
Como para plantear cosas como que "a la Armada le sería mas fácil que desarrollar el AIP" y que "es un proyecto ya empezado y que suelen tener una vida de 20 años".

Sin acritud, pero esa frase es tremenda.

Los sistemas AIP con sus diferencias entre ellos, llevan desarrollándose y funcionando en submarinos años.

Por otro lado, la tecnología de las baterías de Ion-litio lleva ya tiempo entre nosotros con sus incustionables ventajas, y sin embargo sólo ahora en Japón comienzan a adaptarlas a submarinos.

Porque no todo lo que funciona "fuera" vale para "encajarlo" en un sub.

Saludos

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk

Arxaon escribió:
el reactor de sales existe, esta probado y en funcionamiebto en muchas centrales y universudades, el torio 232 es extraible y en cantidades mas que adecuadas.

Sería más clarificador si pudiera incluir algún link o dato objetivo al respecto y su aparente adaptabilidad a las necesidades de un submarino militar.

Enviado desde mi EML-L09 mediante Tapatalk

Creo que se esta refiriendo a las centrales nucleares que usan Torio como combustible. La teoría lleva existiendo hace décadas (prácticamente desde el uso de la energía nuclear) pero estos últimos años ha cogido fuerza sobre todo porque parece que China esta investigando sobre ello.

Arxaon escribió:

Arxaon escribió:

Abuceit escribió:
Lo primero de todo, no me considero un experto, ni puedo hablar mucho del tema.

Según me explicó un RadioFisico Interno Residente que estubimos hablando, la idea es que en "El Hondón", y a traves de las Sales Fosfoyesadas, se extrae puede llegar a extraer el Torio 232, y a traves de ese proceso se prodia mediante el "Know How" + el apoyo y diseño de la UAM, un Reactor de Sal Fundida, que puede ser relativamente pequeño, Quizas 3m3, dando energia para unos 18/21 años.

Osea, propones utilizar algo que existe solo a nivel teórico. O ni eso

el reactor de sales existe, esta probado y en funcionamiebto en muchas centrales y universudades, el torio 232 es extraible y en cantidades mas que adecuadas.

No está en funcionamiento en ninguna central. Se construyó un reactor experimental en los 60 en USA que estuvo en funcionamiento bastante tiempo para estudiar la tecnología. Se concluyó que era viable desde el punto de vista tecnológico, pero por algún motivo que se me escapa, nadie construyó uno para utilizarlo comercialmente.

Y tu pretendes meter uno en un S80......

viewtopic.php?f=6&t=4417&p=265663#p265663
ahí he puesto una charla sobre el Torio.

El torio tiene unas ventajas, no sirve para crear armas nucleares.
Las centrales de Torio funcionarían a presión atmosférica. No expulsaría gases al exterior.
Falta mucha investigación y práctica técnica para desarrollar los reactores de Torio
para uso comercial o militar.
Pero hay países que se lo toman en serio, India verbigracia.

El S81 llevará un sistema AIP más tarde o temprano.

De todas formas gracias por apuntar el tema del Torio.

Aqui pasamos de proponer un escorpene, por aquello de no meternos en lios, a inventar el condensador de fluzo.

He leido en una informacion extranjera que los S80 plus llevan baterias de litio. ¿Hay alguna verdad en eso?. ¿Alguno de esa serie los llevara?