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Lepanto escribió:Los mensajes se han trasladado al hilo de submarinos.

¿Seguro?

Trasladados correctamente

No encuentro el tema donde se hizo este comentario ayer u hoy, ni quién lo hizo, pero estoy de acuerdo con él: el S-80 tiene sentido sólo si lleva a hacer una segunda serie, un S-90, y que no sea dentro de 40 años volviendo a empezar de cero. Si no antes, aprovechando el impulso tomado. Si se va a quedar en 3 y sin hacer nada más en ese tiempo, es un desastre.

Orel escribió:No encuentro el tema donde se hizo este comentario ayer u hoy, ni quién lo hizo, pero estoy de acuerdo con él: el S-80 tiene sentido sólo si lleva a hacer una segunda serie, un S-90, y que no sea dentro de 40 años volviendo a empezar de cero. Si no antes, aprovechando el impulso tomado. Si se va a quedar en 3 y sin hacer nada más en ese tiempo, es un desastre.

Posible enfrentamiento España-Marruecos, por eso de que so suyo es doblar la flota submarina y llegar a 8.
Aunque más que doblar los números actuales, yo diría recuperar los números pasados.... que lo de retirar los S60 sin más a las bravas tubo su aquel.

Para tener dos submarinos en operación necesitas seis. No hace falta doblar el programa

Y tampoco tenemos tripulaciones para más buques, ya para cuatro hay problemas

Siempre he oído que 6 debería ser lo mínimo

Milites escribió:Siempre he oído que 6 debería ser lo mínimo

Con 3 submarinos tienes 1 operativo por los pelos.

Con 4 tienes 1 operativo en todo momento.

Con 6 deberias poder tener 2 operativos en todo momento.

Los nucleares pueden tener numeros parecidos pero no es comparable.

Yo la idea que tenía era algo así:

- 2 operativos
- 1 compromisos internacionales/ reserva
- 1 formación- capacitación/ reserva
- 1 saliendo de mantenimiento largo/ averías/ otro mantenimiento/ mejoras/ pruebas etc...
- 1 mantenimiento largo

charoska escribió:Para tener dos submarinos en operación necesitas seis. No hace falta doblar el programa

Y tampoco tenemos tripulaciones para más buques, ya para cuatro hay problemas

Con tripulaciones o sin ellas si haces sub cada 40 años cómpralos fuera, si alguien decide que 6 son suficientes, o haces 2 series de 3 y divides el coste del desarrollo entre menos unidades o haces un 4 + 2, los 2 añadidos distanciados en tiempo (15 años) y con modificaciones mínimas más allá de actualización de equipos, por que si no el coste de desarrollo para 2 unidades puede encarecer el sub brutalmente.

El precio del S80, por unidad, de hacer serie de 4 o de 3 no tiene nada que ver, dividir el coste económico de todos los desastres del programa entre 3 o entre 4 dan números muy distintos.

Que si se terminan estos 4, y dentro de 15-18 años construimos otros 2 lo más parecidos posibles, actualizando equipos, baterías de litio, lo que se pueda mejorar el aip...... pues bueno..... porque como pensemos en meterle otra sección más (a las ya añadidas) para meterle los vls ya nos vamos a otra serie.

Ahora va a ser más fácil reclutar gente para los submarinos. Lo de estar semanas encerrados ya lo tienen aprendido y asumido.

ruso escribió:Ahora va a ser más fácil reclutar gente para los submarinos. Lo de estar semanas encerrados ya lo tienen aprendido y asumido.

Yo voy el primero si me aseguran que no vienen los crios

Oquendin escribió:

Milites escribió:Siempre he oído que 6 debería ser lo mínimo

Con 3 submarinos tienes 1 operativo por los pelos.

Con 4 tienes 1 operativo en todo momento.

Con 6 deberias poder tener 2 operativos en todo momento.

Los nucleares pueden tener numeros parecidos pero no es comparable.

En teoría sí. En realidad, puede encontrarse con situaciones que pueden dejar a toda la flota en el puerto como le ha sucedido recientemente a la Armada alemana o canadiense. Puede suceder debido a un alto volumen de operaciones, problemas inesperados de mantenimiento, accidentes, falta de financiación adecuada o todo lo anterior a la vez.

Milites escribió:Yo la idea que tenía era algo así:

- 2 operativos
- 1 compromisos internacionales/ reserva
- 1 formación- capacitación/ reserva
- 1 saliendo de mantenimiento largo/ averías/ otro mantenimiento/ mejoras/ pruebas etc...
- 1 mantenimiento largo

Pues a la Royal Navy y a la Marine Nationale les salen las cuentas con 4 SSBNs (SNLEs) para tener siempre uno en patrulla. Con los SSK te tienen que salir también.

Pon 1 operativo y que sea el mismo del "compromiso internacional", ahí tienes los 4.

lo normal son 4x1

patrulla
transito/preparacion
descanso
carena

Se puede hacer con tres, pero es mas chungo

Roberto Montesa escribió:lo normal son 4x1

patrulla
transito/preparacion
descanso
carena

Se puede hacer con tres, pero es mas chungo

Y es más que probable que en muchos momentos no tengas ese 1 de patrulla, con 4 puede pasarte raramente, con 3 compras muchas papeletas.

Lo de tener 3 para asegurar 1 es para los portas.