Re: Submarino S-80
Publicado: Vie Sep 25, 2020 8:50 pm
Lepanto escribió:Lamento contradecirte, pero estás totalmente equivocado
Bueno, respeto tu opinión, por muy behemente que sea. Je je.
Lepanto escribió:intereses económicos en la zona ZEE,
No solo Marruecos tiene intereses en la zona que pintas, también España, recuerda que nosotros hemos presentado formalmente una extensión de 220.000 kilómetros cuadrados con una ampliación de la plataforma continental, que aún está pendiente de estudio en la CLCS, Ahora tenemos que negociar y si no sale, simple, que se resuelva contenciosamente ante el Tribunal de Derecho Marítimo, o al de Justicia de la ONU, no queda otra, lo que daría lugar a;
1; España y Marruecos lo aceptan, en cuyo caso se resuelve favorablemente sin incidentes.
2: España y Marruecos no lo aceptan y sacan al ejército, en cuyo caso salen perdiendo las partes que busquen una confrontación, sea activa o pasiva, por saltarse una resolución resuelta formalmente por una entidad internacional.
En ninguno de los casos tener submarinos pienso que ayudaría en absoluto.
Lepanto escribió:por lo que el mar representa para nuestra economía, exportaciones e importaciones, especialmente estás últimas ya que un bloqueo o hundimiento de petroleros y gaseros nos dejaría paralizados
Ese escenario es tan hipotético que ni lo concibo. Argelia y Marruecos tienen muchos mas motivos para enzarse en una guerra, y llevan ladrándose 30 años, dudo que en la situación geopolítica de Marruecos con su vecino, se aventure a hundir barcos de forma arbitraria.
Lepanto escribió:Y más en unos tiempos en que el vecindario en algún caso ya tiene una fuerza más poderosa en ese sentido que nosotros
No será en el ámbito naval, y menos en el submarino. Argelia tiene mas poder submarino que Marruecos, y no es muy dificil, con esos dos clase Kilo que tiene. A Marruecos les ofrecieron los clase Lada entre otros, pero entre esos otros, prefirieron quedarse con los clase "Nada", si me permites la chanza. De todas formas, si Marruecos obtiene submarinos, será para competir con Argelia.
"el investigador del Instituto de Estudios Africanos de la Academia Rusa de Ciencias, Nikolia Sukhov, señalaba que hacerse con submarinos era y sigue siendo una cuestión de prestigio para Marruecos, ya que su principal rival, Argelia, sí los posee."
Lepanto escribió:, que la perdemos a pasos agigantados.
También y a este paso, la aérea, ojo. Y en un contexto bélico contemporáneo, la supremacía aérea, y más siendo países vecinos, es clave. De momento en el ámbito marítimo le sacamos una holgada ventaja a Marruecos hasta el día que compre submarinos, que ya se verán cuales serán, de momento me muestro neutral.
Lepanto escribió:Por eso y por otras cosas los submarinos y además en más numero son imprescindibles.
Lo más probable, es que lo resuelvan las autoridades internacionales y Marruecos siga sin submarinos. En ese contexto, nuestra supremacía por debajo de línea de flotación es aplastante a día de hoy pese a un solo modelo operativo, el Tramontana, que insisto, no es dificil, si fuera Argelia, y tuviera muchos medios de guerra submarina junto a sus dos submarinos citados, quizá sería vital.
Lepanto escribió: Nuestras capacidades nunca nos van a permitir el control del mar
El control depende del derecho internacional y la legitimidad de las aguas, y esta las determinan los diferentes tratados, que no consideran la magnitud ni tipo de fuerzas en ambas partes.
"Cada país puede establecer una Zona Económica Exclusiva de 200 millas que puede explorar y explotar, e incluso puede llegar a ampliar su plataforma continental -el suelo y subsuelo marino- hasta las 350 millas si hay espacio para ello. "El problema es que no hay tanta plataforma continental para cada país", resume Navarro, por lo que son las autoridades internacionales quienes tienen la última palabra, previa negociación entre países."
Lepanto escribió: pero para nosotros es primordial poderle negar el mar por lo menos a algunos vecinos o cualquier otro que llegue a aventurarse en él.
Lo mismo opinan ellos, por eso cada parte lo está resolviendo por la vía diplomática, enviando sus peticiones a las entidades correspondientes, en este caso al CLCS. Si no se resuelve, tendrá que ser en el Tribunal de Derecho Marítimo, y si no al Supremo de la ONU, aunque es evidente que se va a resolver, solo espero que de forma no contenciosa, aunque es muy dificil, con los testarudos que son ellos y nosotros por nuestras partes.
¿Mi postura? ; La misma, ¿Qué obtenemos los submarinos? Genial, ¿Qué nos van a servir? Para un caso resolviéndose por vía diplomática contra un pais que está enzarzado de peor saña con Argelia no. ¿Qué teniendo supremacía submarina frente a marruecos convendría complementar nuestra superioridad naval con la modernización de nuestro flota aérea y nuestro sistema de defensa aérea, que también es mejor que el marroquí a la fecha? también. Parto de ideas complementarias, no estoy rechazando los submarinos, pero lo que citas no justifica su compra, habiendo otros motivos de peso.
- Saludos Lepanto.
Fuentes;
https://elpais.com/espana/2020-06-21/la ... Tramontana.
https://www.elmundo.es/espana/2020/01/2 ... b45a4.html
https://global-strategy.org/submarinos- ... marruecos/