www.portierramaryaire.com

jupiter escribió:A estas alturas, si es capaz de cumplir su misión dignamente, ya podemos darnos con un canto en los dientes, esperando que una vez se pulan los defectos que sea posible pulir, se lance un programa de desarrollo para la construcción de dos unidades mas, de lo contrario todo lo aprendido se irá a la basura y habrá sido el programa mas absurdo en la historia de las FFAA.

Por otro lado, me llama la atención las dimensiones del sonar de flanco, comparado con las del scorpene, o incluso con otros submarinos. Quien fabrica ese sonar? SAES?

Opino igual sobre el programa, que al ir de desastre en desastre, y saliendo sin AIP, que a saber que llega, me basta con que estén en el agua y sustituyan los S70, dando seguridad a la tripulación.

Pedir 2 más estaría genial, pero si son "más de lo mismo", no supondría trabajo para las mesas de diseño. Y con 6 subs, no entra un pedido por nuestra parte en otros 30 años. Prefiero otra nueva serie o modificación seria del S80, y que nos acerquemos a los 8, aunque sea dentro de muchos años.

Se supone que si se pidieran 2 más, por ejemplo, éstos deberían tener mejoras respecto a la primera serie de 4. Yo lo veo deseable y casi obligatorio si queremos mantener y/o potenciar las capacidades obtenidas con los primeros S80.

Hebert escribió:

jupiter escribió:Por otro lado, me llama la atención las dimensiones del sonar de flanco, comparado con las del scorpene, o incluso con otros submarinos. Quien fabrica ese sonar? SAES?

Si no me equivoco creo que los sónar son de Lockheed Martin.

Saludos.

El principal, si. El de flanco no estoy seguro

Pues a mí me resulta curioso la apertura de puertas en la zona alta de la vela para otear desde la escotilla. No recuerdo bien si existe algo similar en otros submarinos.
Por otro lado, los cristales localizados en dicha zona alta, leí que se inundan para equilibrar la presión, pero ¿siguen siendo útiles para ver, entiendo, a baja profundidad?
Sldos.

El prometido segundo video de "Cosas militares" sobre el S-80:

https://www.youtube.com/watch?v=UypGp7e3KXw

No dice nada fundamentalmente nuevo, salvo una hipótesis del motivo de España en embarcarse en el proyecto de una manera tan sorprendente. Merece la pena solo por eso.

dacer escribió:

jupiter escribió:A estas alturas, si es capaz de cumplir su misión dignamente, ya podemos darnos con un canto en los dientes, esperando que una vez se pulan los defectos que sea posible pulir, se lance un programa de desarrollo para la construcción de dos unidades mas, de lo contrario todo lo aprendido se irá a la basura y habrá sido el programa mas absurdo en la historia de las FFAA.

Por otro lado, me llama la atención las dimensiones del sonar de flanco, comparado con las del scorpene, o incluso con otros submarinos. Quien fabrica ese sonar? SAES?

Opino igual sobre el programa, que al ir de desastre en desastre, y saliendo sin AIP, que a saber que llega, me basta con que estén en el agua y sustituyan los S70, dando seguridad a la tripulación.

Pedir 2 más estaría genial, pero si son "más de lo mismo", no supondría trabajo para las mesas de diseño. Y con 6 subs, no entra un pedido por nuestra parte en otros 30 años. Prefiero otra nueva serie o modificación seria del S80, y que nos acerquemos a los 8, aunque sea dentro de muchos años.

El aprovechamiento de esto lo tiene en su mano, primero, la Armada, y depende de la Flosub que proyecte para 2028-2035.

(No lo tiene ni los políticos, ni la sociedad pacifista, ni el lucero del alba).

Si leemos al AJEMA anterior en junio de 2020 con uno más de la serie se cierra.

Si leemos al jefe de la división de planeamiento de submarinos de la Armada, en la misma fecha, es lo contrario. (Y si se consigue alguna exportación aunque sea a pérdidas, mejor)

Si proyecta (y lo tiene que ir haciendo ya) una Flosub potente para esas fechas, y la Flosub junto con las alas de combate y el sistema de mando y control del aire son para mí las divisiones orgánicas de las FAS mas estratégicas para la defensa, en sentido puro, de España (de lo existente, falta el control marítimo MPA, y una misilística mucho más integrada); este proyecto puede tener continuidad y solución industrial- defensa. Si no, pues se quedará en nada. Porque exportaciones no tiene pinta de conseguir para mantener el chiringo, se diluirá todo.

no puedo evitar desconfiar de un programa que ha ido de desastre en desastre.

Un dia nos vamos a enterar de toda la "politica" que ha habido en el asunto. Y el tema de la financiacion no es precisamente baladi. Nos hemos gastado un pastizal por no gastar. Durante casi la mitad del tiempo que el programa ha estado en marcha no se ha invertido en el. Quiero decir que no realmente. Se metio lo justo, justito, para que el proyecto no muriera, pero no lo suficiente como para que avanzase. De ahi esa lista de sistemas, subsistemas que parecia que no avanzaban durante seis o siete años. Lo parecia porque no avanzaban. No recibian mas que la financiacion minima para que no se murieran, pero no para avanzar y eso significa mucho dinero perdido y malgastado. En cuanto el dinero volvio a entrar de manera adecuada, en dos años el programa salto de estar poco menos que hibernando a poner el primero en el agua. Pero durante años y años la inversion insuficiente lo que provoco fue que, al final, lo barato saliera caro. Uno se cabrea cuando se lo cuentan. Se cabrea mucho porque despues ves lo que les cuesta a los Noruegos los suyos nuevos y piensa que, aunque ya nos esten saliendo mas baratos, aun podrian haberlo sido mas y haber tenido los buques en el agua mucho antes. No se si se me entiende.

En cualquier caso, la expresion "de desastre en desastre" es mucho mas que exagerada. Al final, resulta que el unico obstaculo grave en el diseño fue la cuestion de pesos, pero aun asi se termino resolviendo sin demasiados problemas. Siendo, ademas, un problema que tampoco es que sea raro y ahi estan los Virginia para demostrarlo.

Sea como fuere, después de saludar a quienes participan en este foro, quiero señalar que estoy convencido de que será un magnífico producto. Tan sólo una pregunta: ¿tanto hubiera costado poner una escarapela en el morro problema?

Quería decir PROEL

TEMISTOCLES escribió:Tan sólo una pregunta: ¿tanto hubiera costado poner una escarapela en el morro problema?

Esperemos a ver qué parafernalia montan para el jueves, que todavía hay tiempo.

https://twitter.com/PUEBLAdibujante/status/1384175069371404297?s=19
El S-80 Isaac Peral, según @Puebladibujante.


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Hola Temistocles

Además de las ventanas acústicas, Se intuye un uso amplio de materiales compuestos en la zona de la vela y la cubierta tal vez, al estilo del 212??

Qué motivos pueden explicar el uso de materiales más caros y que no se trabajan en un astillero? Ahorro de peso? aislamiento acústico? reducción de firma magnética?...yo creo que todo un poco




saludos