Armada de Australia y Nueva Zelanda

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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor rubin75 el Vie Sep 17, 2021 7:03 pm

Lastimica que SAPA no pueda meter cuchara en el programa de submarinos nucleares australiano.
:a4
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Milites el Vie Sep 17, 2021 7:04 pm

En cuanto a China, la política australiana no puede ser, ni ha sido, una copia de la de USA al 100%. Simplemente China es fundamental económicamente para Australia, literalmente.

El año pasado exportó a China 100.000 M doláres. Al segundo país, Japon, 30.000. A USA y UK 10.000 M cada uno.

Australia en esto siempre ha intentado hacer de poli bueno y templar gaitas, aunque su alianza es obvia, debe tener matices. Es una cosa que también se critica, no hay necesidad de exponerse tanto.

Los doláres que van a pagar esto se los da China.

Y estos se los dan a los USA y UK (aunque veremos estos el cachito que pillan). Anda que no son listos estos anglos.

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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor PelotonRueda el Vie Sep 17, 2021 7:09 pm

ruso escribió:Lo mismo el coco amarillo de ojos rasgados no es tan malo y lo único que quiere es hacer negocios y la mala fama le viene del otro coco con sombrero vaquero que ve que está perdiendo terreno.

Tienes toda la razón, pero ya sabes que te tienes que posicionar en un bando u otro. Aquí no vale quedarse en el centro, salvo que quieras retroceder en el tiempo (te señalaran como el país malo a no seguir, y tendrás conflictos internos día si, y día si).

Saludos.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ruso el Vie Sep 17, 2021 7:18 pm

¿Pero qué bandos? Es que no tiene por qué haber bandos ni posicionarse en uno u otro, que se pueden hacer negocios en un lado u otro sin necesidad de forzar posiciones de conmigo o contra mi. Que parece que hay a quien le interesa que exista otra guerra fría.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor rubin75 el Vie Sep 17, 2021 7:20 pm




https://www.youtube.com/watch?v=aQ_TB5Vcwlw

AUKUS rueda de prensa de presentación.



https://www.youtube.com/watch?v=BEWRMaJiJyc
Pregunta sobre las implicaciones del pacto si China intenta invadir Taiwan.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ManuVaz el Vie Sep 17, 2021 7:25 pm

rubin75 escribió:Lastimica que SAPA no pueda meter cuchara en el programa de submarinos nucleares australiano.
:a4

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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ManuVaz el Vie Sep 17, 2021 7:36 pm

ruso escribió:¿Pero qué bandos? Es que no tiene por qué haber bandos ni posicionarse en uno u otro, que se pueden hacer negocios en un lado u otro sin necesidad de forzar posiciones de conmigo o contra mi. Que parece que hay a quien le interesa que exista otra guerra fría.

Cuando deje de ver Apple y Nike made in China me creeré que son una amenaza, el problema es que creían que podrían seguir aprovechándose de la mano de obra China por secula seculorum sin que estos aprendieran a jugar al mismo juego y ahora les jodan el comercio y los margenes....y encima se han dado cuenta de que por el camino han hundido la capacidad de manufactura propia.....les preocupa Taiwan....un huevo de pato! Les preocupa perder control del ultimo taller barato sobre el que tienen control.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor PelotonRueda el Vie Sep 17, 2021 8:06 pm

ruso escribió:Es que no tiene por qué haber bandos ni posicionarse en uno u otro, que se pueden hacer negocios en un lado u otro sin necesidad de forzar posiciones de conmigo o contra mi.

Si estoy de acuerdo contigo ruso, pero es como funciona esto. Mira, lee esto de mas abajo. Te subrayo algo interesante :a5 .

Zhu Di, ya convertido en Yongle, fue el tercer emperador Ming y llevó a la dinastía a su momento de mayor gloria. Y en gran parte se debió a su apuesta por la diplomacia. Decidió crear una enorme flota que recorriese el mundo ofreciendo regalos y prebendas a todo aquel que rindiese pleitesía al emperador chino. Se trataba de convencerlos de las ventajas de estar bajo su égida en lugar de estarlo bajo, por ejemplo, los mongoles o vivir desprotegidos. No se trataba de someterlos –aunque tampoco se descartaba hacerlo, llegado el caso–, sino de establecer nexos comerciales y estratégicos ventajosos para ambas partes. El objetivo de estos viajes era que todas las naciones estuvieran bajo su influencia económica. Y para llevar a cabo aquella misión, no había nadie mejor preparado que Zheng He.


https://www.diariovasco.com/xlsemanal/historia/zheng-he-navegante-flota-china-exploracion-historia.html?ref=https%3A%2F%2Fwww.bing.com%2F

Dices bandos, es que entras si, o si. Y mira que hace años de esto de Zheng He.

ManuVaz escribió:Les preocupa perder control del ultimo taller barato sobre el que tienen control.

Eso es así como la copa de un pino.

¿ A quien preferimos rendir pleitesía, a EE.UU. o a China ? ¿ Nos montamos otro "grupo", "bando", "alianza" para poder competir ? ¿ O preferimos vivir desprotegidos según Zheng He?


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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ruso el Vie Sep 17, 2021 9:41 pm

¿ Nos montamos otro "grupo", "bando", "alianza" para poder competir ?

Pues es una idea, una unión de países europeos, podríamos llamarla ¿tal vez Unión Europea? y, espabilando a los miembros, sin tener que rendir pleitesía ni a chinos ni estadounidenses.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ManuVaz el Vie Sep 17, 2021 10:52 pm

ruso escribió:
¿ Nos montamos otro "grupo", "bando", "alianza" para poder competir ?

Pues es una idea, una unión de países europeos, podríamos llamarla ¿tal vez Unión Europea? y, espabilando a los miembros, sin tener que rendir pleitesía ni a chinos ni estadounidenses.

eso si que seria estupendo pero en la vieja Europa hay tradición de ir cada uno por su cuenta y "no binario" el ultimo.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ruso el Sab Sep 18, 2021 12:32 am

Alemanes y franceses hace ya tiempo que no se matan entre ellos, que ya es un avance, y pueden formar el núcleo duro, y más con los "incentivos" que llegan desde los EE.UU. y sus territorios de ultramar.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor Atticus el Sab Sep 18, 2021 9:30 am

Cuando los rusos valoren que les renta comerse a Estonia, Letonia y
Lituania... ¿Quién les van a defender?


Pues cuando hablas con ellos o hablan ellos, te contestan que les van a defender los USA. Pobreticos, como se notan que son paises nuevos.... Habra que pasarles el texto de los acuerdos que tienen con USA en pashtun para que lo entiendan. Que no se olvide tampoco que esos paises son muy de dar por culo en la UE y muy de ponerse de rodillas frente a los anglos para hacer ciertos trabajitos. Hasta el punto de llegar a pensar a veces que con su pan se lo coman. En cualquier caso. Rusia no tiene la capacidad de iniciar un conflicto convencional contra nadie. Por no poder, no puede ni acabar con el conflicto de Ucrania tampoco. Aunque hay que reconocerles su habilidad para llegar justo al limite de sus posibilidades sin transpasar las lineas rojas.


No lo entiendo porque todo lo que tienen que construir, implementar, financiar y amortizar durante décadas, formar etc... para operar los submarinos nucleares es gigante. Parten de 0.


Es que tu lo explicas en tu parrafo justo anterior a ese. Es una profecia/excusa autocumplida. Como el programa de submarinos durara la intemerata de tiempo, ya tendran la excusa para abrir las bases de Australia a los buques nucleares americanos en plan "calzon quitao".

Lo mismo el coco amarillo de ojos rasgados no es tan malo y lo único que quiere es hacer negocios y la mala fama le viene del otro coco con sombrero vaquero que ve que está perdiendo terreno.


Es que lo del coco con chilaba ya hedia mas cuanto mas te metias en la cama con Arabia Saudita. En realidad, el gran enemigo y causante de esta "presunta crisis con China" no son otros que los tipos que trasladaron al sudeste asiatico, con preferencia por China, todas las manufacturas. Esos tipos no tienen los ojos rasgados precisamente. Cuando ganaban dinero a expuertas a base de mano de obra semiesclava todo era blanquear a China y ponerla como ejemplo de neocapitalismo dinamico. Ahora que pintan bastos, los mismos que elogiaban al imperio medio ahora exigen aranceles, proteccion y muchos submarinos "nucelares" en sus puertas.

Alemanes y franceses hace ya tiempo que no se matan entre ellos


Lo gracioso de esa frase es que es literal. Cada vez que leo de una disputa diplomatica interna en la UE como apocalipsis me acuerdo de las guerras mundiales, de sucesion, de los treinta años, de los cien años, etc, etc, etc, y se me pasa.
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"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo". Marco Porcellino.
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor rubin75 el Sab Sep 18, 2021 3:41 pm

Francia llama a consultas a sus embajadores en Estados Unidos de América y Australia. Menos mal que no vive
el viejo Otto Von Bismarck.



https://www.youtube.com/watch?v=-uvKazdPMCM
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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor yasiw el Sab Sep 18, 2021 4:07 pm

Respecto a qué submarinos y dónde se fabricarían, retomando la rueda de prensa del otro día, resalto lo siguiente:

"Por su parte, Johnson, quien se ha unido a la conversación telemática desde Downing Street, ha señalado que el pacto también tiene como objetivo generar empleos en Gran Bretaña."

"Estamos abriendo un nuevo capítulo en nuestra amistad", ha celebrado Johnson, quien ha querido aclarar que los submarinos "serán propulsados por reactores nucleares, no armados con armas nucleares" y que el rol de Reino Unido estará "en consonancia" con sus "obligaciones de no proliferación".

Si nos llevamos por esto, tal parecería que los british se iban a llevar la parte del león respecto al desarrollo y construcción de los submarinos aussies.

Por mi parte, siempre he dicho que por algo mantienen el "HM" de prefijo en los buques de su armada. Súbditos hasta la muerte, que diría un trappero

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Re: Armada de Australia y Nueva Zelanda

Notapor ruso el Sab Sep 18, 2021 4:22 pm

Cuando toquen negociaciones GB-UE, para lo que sea, habrá que preparar palomitas.
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