Armadas de Australia y Nueva Zelanda

[rubin75]

La Anglosfera juega con ventaja gracias a su espionaje de señales y cibernético.
La red Echelon, escalón, ya era importante antes de Internet. Después de Internet
su capacidades han crecido a niveles no imaginados.

Uno de los más importantes centros de Escucha está en... en... Australia.

[Milites]

Respecto a Echelon, es algo declarado por el Parlamento Europeo. Existió, y los daneses lo saben.

Lei, y los "franceses" del foro lo podrán comentar, que varias veces se ha comentado con Francia entrar en los 5 eye.

La última entre Obama y Sarkozy estuvo a punto. Gran Bretaña lo impulsaba, Australia y Canada hacen lo que se les dice, y Nueva Zelanda, que tuvo una gorda con las pruebas nucleares de los franceses hace años, se conforma con ganarles a todos, literalmente, al rugby.

El acuerdo político era total, Francia puso dos condiciones. 1, en igualdad de condiciones, es decir, no 5+1, 6 eye. 2, la actividad 5 eye en la UE debe convenirse de forma bilateral. A nivel político había acuerdo, a falta de que Obama consiguiese el ok de su miríada de servicios de inteligencia, no obligatorio de iure, pero necesario, de facto.

Dicen que las agencias civiles ok, pero las militares, una dijo no. No se si era del aire o de la navy, da igual, si una dice si, la otra no, es ley de vida. Quizás sea una disculpa oportuna. Quizás ya acabo alguno de los presidentes. Ahí quedó.

Respecto a lo que dice Max de una base USA de subs nucleares, pues ahí irá. Quien sabe si con armas estratégicas. Embadurnado con símbolos, sombreros y parafernalia Aussie, y abonado convenientemente. Una Rota aussie a lo bruto.


https://foreignpolicy.com/2021/09/16/u- ... rine-deal/

Estados Unidos busca una base en Australia después de un acuerdo submarino

La administración Biden espera rotar los combatientes y bombarderos a la tierra de Down Under.


Ya hace tiempo se comenta la presencia creciente de bases USA en Australia.

Pictures revealed of US-Australian Army base planned for the Northern Territory

As Australia’s relationship with China becomes increasingly tense, a new development in the outback seeks to strengthen ties with our US allies.

Details and photos of the much anticipated $747m army base expansion planned for the Northern Territory have been released to the public.

The new development will help the Australian Defence Force and United States house and train troops on Aussie land.
The project, which spans four locations over 580km across the top end, comes in the wake of increasing global tensions between Australia, the US and China.

Las de inteligencia son clásicas

https://www.operationmilitarykids.org/u ... australia/
https://www.news.com.au/technology/inno ... 59ae4b7838



Quien paga esto, pues evidentemente Australia.


No parece que el prime Aussie, ultrarreligioso y que cree en el Maligno, sea la personalidad idónea para acordar estas cosas. Y como tampoco lo va a pagar el, pues todo palante.




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[grial73]

Ahora es un buen momento para que España haga una intermediación entre Francia y Australia, con estos países tenemos intereses comunes.

[grial73]

¿Dónde pueden acabar los submarinos 'australianos' de NG?

¿Venezuela?

[max]

¿Dónde pueden acabar los submarinos 'australianos' de NG?

¿Venezuela?

vete a saber hoy Macron y Modi estaban conversando sobre "cooperacion"
en cuanto al asunto australiano, el que se crea que van a construir submarinos nucleares es que esta jarto de vino. Es un pais de solo 25 millones de habitantes sin tradicion industrial, si han tenido que enviar cientos de ingenieros y tecnicos a Francia para aprender para los Attack. En estos momentos estan haciendo las maletas, aunque una parte quiere quedarse y trabajar para NG.

[bandua]

Nadie puede pagar lo que iban a pagar los de down under

[grial73]

¿Dónde pueden acabar los submarinos 'australianos' de NG?

¿Venezuela?

vete a saber hoy Macron y Modi estaban conversando sobre "cooperacion"
en cuanto al asunto australiano, el que se crea que van a construir submarinos nucleares es que esta jarto de vino. Es un pais de solo 25 millones de habitantes sin tradicion industrial, si han tenido que enviar cientos de ingenieros y tecnicos a Francia para aprender para los Attack. En estos momentos estan haciendo las maletas, aunque una parte quiere quedarse y trabajar para NG.[/quote

Macrón le está diciendo 'ay payoooo que tengo unos submarinooos mu güenos'

No creo que NG esté muy por la labor de contratar técnicos australianos, más bien los largarían con los portes pagados.

[grial73]

Nadie puede pagar lo que iban a pagar los de down under

La humillación que va a tener que pasar Macrón haciendo de vendedor de submarinos de ocasión, se lo va a hacer pagar con sangre a USA y AUS.

[bandua]

Nadie puede pagar lo que iban a pagar los de down under

La humillación que va a tener que pasar Macrón haciendo de vendedor de submarinos de ocasión, se lo va a hacer pagar con sangre a USA y AUS.

A diferencia de los mistral en estos estaba todo por hacer, no creo que haya mercado alternativo, aunque aprovecharán el ruído para venderlos como si fuesen una ganga, el problema es que no lo son.
Y Macrón me temo tendrá que envainársela, aunque claro si los franceses dentro del bloque occidental siempre han sido de los más díscolos, es evidente que esto no va a acercar posturas.

[JotaM 31]

El punto de vista del antiguo primer ministro australiano Kevin Rudde
https://www.theguardian.com/commentisfree/2021/sep/22/paris-has-a-long-memory-scott-morrisons-cavalier-treatment-of-france-will-hurt-australia

[JotaM 31]

Nadie puede pagar lo que iban a pagar los de down under

La humillación que va a tener que pasar Macrón haciendo de vendedor de submarinos de ocasión, se lo va a hacer pagar con sangre a USA y AUS.

A ver si te enteras. No hay submarinos de ocasion La perdida para NG, a dia de hoy, no es tan importante. Lo que se pierde es màs un porcentage de actividad futura y algunas inversiones especificas (pero esto ultimo los aussis van ha pagar) Cierto una 300 personas (sobre todo ingenieros) trabajaba en ese contrato; las pasaran a otros programas sin mayor PB.
Una gran parte, por no decir la mayor parte del contrato tocaba a industrias USA (sistema de combate y armas) y empresas australianas, muchas de estas ultimas en colaboracion con pequeñas y medianas empresas francesas que se han instalado en Australia en vista del contrato (que era de largo plazo) incluso comprando empresas australianas. Ahora Australia le toca pagar a NG lo previsto en esta fase de contrato y lo que pueden reclamar, por sus inversiones las pequeñas y medianas empresas francesas. Tambienn las australianas que estaban metidas, por ejemplo, en la construccion del nuevo astillero. Es decir que hay mucha màs gente en Australia que se va ha quedar si trabajo; en primer lugar los 300 australianos contratados por NG A los que hay que sumar los 40 franceses de NG en Australia (que pueden volver a Francia)
Lo que puede pasar es que clientes de NG digan : oiga nosotros tambien queremos propulsion nuclear. Tal vez India, que ya tiene subs atomicos (alquilados a Rusia) y ademas tiene una industria nuclear. La verdad es que no se como puede reaccionar Francia en este caso, un forma de colaboracion modelo Brasil? La empresa NG ahora mismo està metida en la (nueva) oferta de los P75(i); una oferta nuclear solo se podria hacer con permiso del gobierno francés, incluso con un reactor indio seria un acuerdo de gobierno a gobierno.

[grial73]

A ver si te enteras. No hay submarinos de ocasion La perdida para NG, a dia de hoy, no es tan importante

Lo de submarinos de ocasión es una manera de hablar, no es literal, creo que no has captado la ironía y te has puesto nervioso.
La perdida del contrato por NG es muy grave, y traerá consecuencias a largo plazo, como por ejemplo la negociación de un tratado comercial entre Australia y la UE siguiendo el ejemplo de Canadá.

https://ec.europa.eu/commission/pressco ... IP_18_4164

Second, Australia has been frantically seeking to negotiate a free trade agreement with the EU like Canada’s. What are the prospects now of Paris accepting the demands of Australian farmers to have greater access to the European market given France’s historical support for the common agricultural policy?

[grial73]

Lo que puede pasar es que clientes de NG digan : oiga nosotros tambien queremos propulsion nuclear. Tal vez India, que ya tiene subs atomicos (alquilados a Rusia) y ademas tiene una industria nuclear. La verdad es que no se como puede reaccionar Francia en este caso, un forma de colaboracion modelo Brasil? La empresa NG ahora mismo està metida en la (nueva) oferta de los P75(i); una oferta nuclear solo se podria hacer con permiso del gobierno francés, incluso con un reactor indio seria un acuerdo de gobierno a gobierno.

Eso es lo que estamos empezando a ver todos, que el proyecto Attack acabe en la India.

[JotaM 31]

[

Eso es lo que estamos empezando a ver todos, que el proyecto Attack acabe en la India.

Habria que mirar cual es la oferta de NG en el actual proyecto de mercado. No se sabe mucha cosa, salvo que algunas elementos tecnicos del Attack podrian estar incluidados. No obstante, la manera de proceder de Naval Group es màs de subir la escalera poco poco, como en Brasil donde el futuro sub atomico es una extrapolacion, en màs grande, del Escorpene brasileño; Sobretodo porque asi el "cliente" tiene ya un dominio en muchas partes del sub, incluso con proveedores nativos. Un Attack es como partir de cero, que era uno, tal vez el mayor, de los problemas del proyecto australiano.

Otra cosa. La modernizacion de los Collins va ser otra broma. Los motores electricos son de la empresa francesa Jeumont, y creo que una gran parte de la instalacion electrica de otra empresa francesa. La modernizacion de los sonares etc a carga de Thales...Todas estas empresas tambien participaban en el proyecto Attack.

[max]

6000 millones de dolares australianos para modernizar los 6 Collins.............joer, a precio de nuevo, y eso para esperar la construccion de SNA en Australia que nunca llegara.
No sé si en una competicion de mala gestion en proyectos de defensa Australia no ganaria de calle.
http://www.opex360.com/2021/09/20/laustralie-pourrait-louer-un-sous-marin-nucleaire-dattaque-aupres-de-la-grande-bretagne-ou-des-etats-unis/