www.portierramaryaire.com

Orel escribió:¿Se les puede poner armamento?

viewtopic.php?f=4&t=4337#p202696

Salu2

Gracias atrasadas Bruno. Así que se les quita el panel de armamento, pero se les pondrá afuste de minigun de 7,62 y de ametralladora de 12,7 mm.

Tercer Gato modernizado entregado a la DGAM:
http://www.defensa.com/frontend/defensa ... 967-vst154

Al parecer les han vuelto a instalar un radar en la cabeza, ¿alguien sabe si ese radar es compatible con la utilización de misiles AS?

Otro parche en lugar de "modernizaciones chiquimochi" haber si compran de una vez por todas helicopteros nuevos

Saludos

Shipbreak, el helicóptero no tiene misiles, ni creo que tampoco tiene enlace para pasar blancos a otros.

Fealcap, por circunstancias todo el mundo está alargándole la vida a todo lo que tiene. No es malo que lo hagamos nosotros también.

No me refería a eso, me refería si el radar montado en el helo, permitiría la utilización de misiles AS, ya que el anterior al menos se podía utilizar para el lanzamiento de misiles y de hecho, salvo que hayan inutilizado su capacidad, en fotografías antiguas, al menos llevaba dos soportes para armas AS, incluidos los AS-11, aunque ignoro si alguna vez fueron operativos.

Respecto a la oportunidad de modernizarlos, opino lo mismo que Fealcap, sobre el dinero invertido, si no hay dinero para comprar helos habrá que ir pensando en lo peor, o sea, la retirada, porque nos guste o no, no se puede volar con material tan viejo, que al final no sirve para nada y no hace sino confirmar lo peor, que aquí no hay nada que hacer y que no se tiene claro lo que es importante y lo que no, aparte de que las capacidades del AB-212 hace tiempo que fueron superadas y eso no se arregla con una manita de pintura un GPS y una tele nueva, ya que sigue siendo un helo viejo, con muchas horas de mantenimiento y escasez de piezas que redundaran y mucho en su operatividad (o sea, su falta de operatividad).

Y no vale la escasez de presupuesto (hay ejemplos muy claros de situaciones peores en otros países), si hay poco dinero, habrá que priorizar, retirar armas y servicios y replantearse muchas cosas, no mirar a otro lado y esperar a que escampe, si los que mandan, no dan para más, tendrán que venir otros y puesto que a los políticos y más a los que calientan (que no ocupan) el sillón del ministerio, puesto que les da igual ocho que ochenta, deberían de ser los propios militares, técnicos al fin y al cabo los que deberían de decir ¡esto no vale!, ¡hay que tirar todo abajo y empezar de nuevo! y aunque no esté en su mano decidir cuanto se debe gastar, sí son responsables del funcionamiento de las FAS, como técnicos que son y en teoría saben, con todo lo que ello supone y al parecer ni están ni se les espera. O... es que si al final sucede lo que se ve venir, es decir, que si pasa algo (y pasará, porque "el que juega con fuego...") y de repente descubrimos (o descubren algunos) que hemos enterrado miles de millones en armas y sistemas obsoletos absolutamente inútiles, ¿Quién se va a llevar la bofetada? ¿el ministro de turno? ¿el presidente del gobierno? Pues no, se la llevarán los militares y además esto ya ha pasado, que es lo que tiene narices.

¿Por qué vamos a ser los únicos en el Planeta que no podemos volar material antiguo modernizado? Lo hace hasta EEUU.

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Orel escribió:¿Por qué vamos a ser los únicos en el Planeta que no podemos volar material antiguo modernizado? Lo hace hasta EEUU.

Enviado desde mi ZTE V955 mediante Tapatalk

Porque lo dice él.

Shipbreak escribió: que hemos enterrado miles de millones en armas y sistemas obsoletos absolutamente inútiles, ¿.

Esperemos que nunca tengas a un yihadista amenazándote y sea uno de esos Leopardos el que te salve el culo. Ese día darás gracias por haber invertido bien, no lo que haces ahora

Todo el mundo amortiza el material antiguo combinandolo con productos nuevos, USA tambien.

Tienen apaches y chinook recauchutados, supercobras, UH-1W y muchos mas, en comparacion casi parecemos nuevos ricos, Nh90 para todo (plan director) Tigre... y nuestros AB212, con celulas mas nuevas y menos horas voladas que los colegas del USMC.

Pero como decir gilipolleces es gratis...

fealcap escribió:Otro parche en lugar de "modernizaciones chiquimochi" haber si compran de una vez por todas helicopteros nuevos

Saludos

USA hace lo mismo que nosotros, llevar a Foxtrot sus 'viejos' chinook, por ejemplo. Sus AH1 y UH1 son remozados y sus B52 son mas viejos que tu y que yo.

Pero nada, nosotros andamos sobrados....

Yo creo, de hecho, que se ha modernizado POCO. Quiero decir, precisamente como no hay una amenaza equivalente que empuje a nuevas generaciones de sistemas enteros, habríamos hecho mejor en mi opinión en modernizar lo posible y almacenar en condiciones adecuadas. Al contrario que los europeos, tenemos bonitos desiertos donde no llueve ni a la de tres y los materiales sufren menos.

P.e., los M-60 que nos llegaron en los 90 podrían haber sido mejorados en lo posible con desarrollos nacionales y haber recurrido a integradores de países amigos para añadir lo que no hubiéramos necesitado. A continuación, se les podría haber almacenado y mantenido adecuadamente, para prever la posibilidad de que la coyuntura cambiara drásticamente.

Soy consciente de que hablo de una versión más moderada de lo que ha hecho Israel. Pero imaginaos, sólo por un momento, que lo anunciado en la campaña USA se cumple y que Europa tiene que aportar más para su defensa común. ¿Qué hacemos?

poliorcetes escribió:P.e., los M-60 que nos llegaron en los 90 podrían haber sido mejorados en lo posible con desarrollos nacionales y haber recurrido a integradores de países amigos para añadir lo que no hubiéramos necesitado. A continuación, se les podría haber almacenado y mantenido adecuadamente, para prever la posibilidad de que la coyuntura cambiara drásticamente.

España, que no ha desplegado nunca sus carros a ningun sitio, que ha paralizado el 50% del parque por falta de repuestos... va a desplegar algun dia esos M60? ademas de estar cascadisimos y anticuados, claro.

Tenemos como reserva de guerra los leopard2A4 y basta y sobra. Por cierto, en almacenes como dios manda, eso del desierto se hace con aviones y requiere un dineral momificarlos.

Ésa es la clave: nunca... hasta ahora.

poliorcetes escribió:Ésa es la clave: nunca... hasta ahora.

la clave de que?

de necesitar mas de 200 leopardo2E y 100 leopard2A4 ?

Cuando, hasta ahora o hasta nunca jamás, necesitarias dos centenares de M60 modernizados previo a su almacenamiento... que ya de por sí es de nota, cuando no tenemos ni para mejorar el A4 (ni relevar al alacran, ni hacer mas buffel) o para sustituir los morteros ECIA por CARDOM o llevar el TOA al A3 o el patriot al PAC3 o...

Eso por no hablar de que si la atricion de los leopard es de tal envergadura, es que hemos perdido esa 'guerra', por descontado.

Esto no es el 'word of tanks', si no la vida real.