Armadas del mundo árabe

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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor MedalOfHorror el Vie Ene 02, 2015 7:51 pm

€2.130M / $2.500M aprox por las dos fragatas MEKO argelinas

Die Bundesregierung hat für den Bau und für die Lieferung von zwei Fregatten
einschließlich Logistik und üblichen Service Support im Gesamtauftragswert
von 2,13 Mrd. Euro eine Deckung übernommen. Es wurden nur das Fabrika-
tionsrisiko sowie die Vertragsgarantien in Deckung genommen.
Der Auftragswert umfasst folgende Lieferungen und Leistungen: Fregatten,
Training, Ersatzteile, Dokumentation, Leistungen im Zusammenhang mit dem
Schiffstest, Munition, Helikopter.
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/112/1711286.pdf


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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor Oquendin el Vie Ene 02, 2015 8:21 pm

MedalOfHorror escribió:€2.130M / $2.500M aprox por las dos fragatas MEKO argelinas

Die Bundesregierung hat für den Bau und für die Lieferung von zwei Fregatten
einschließlich Logistik und üblichen Service Support im Gesamtauftragswert
von 2,13 Mrd. Euro eine Deckung übernommen. Es wurden nur das Fabrika-
tionsrisiko sowie die Vertragsgarantien in Deckung genommen.
Der Auftragswert umfasst folgende Lieferungen und Leistungen: Fregatten,
Training, Ersatzteile, Dokumentation, Leistungen im Zusammenhang mit dem
Schiffstest, Munition, Helikopter.
http://dipbt.bundestag.de/dip21/btd/17/112/1711286.pdf


No es un poco-mucho caro? :c5


Un auténtico disparate.

Salvo que en lugar de unas MEKO sean 2 Arleigh Burke flight III. En fin ellos sabrán.

Alguna información "jugosa" sobre el futuro equipamiento de dichas MEKO para opinar más en detalle sobre su precio seria posible?
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor PelotonRueda el Vie Ene 02, 2015 10:31 pm

Buenas.
Oquendin escribió:Alguna información "jugosa" sobre el futuro equipamiento de dichas MEKO para opinar más en detalle sobre su precio seria posible?

Remarco en negro el equipo.

"...Pour les équiper, Alger va aussi acquérir six hélicoptères Super Lynx du constructeur italien AgustaWestland. Ces deux frégates seront surarmées avec des missiles anti-navire suédois RBS 15 mark III (Saab Bofors Dynamics) ainsi que des missiles sud-africains de défense anti-aérienne Umkhonto (« fer de lance de la nation ») et air-sol Mokopa (Denel). Les hélicoptères emporteront des torpilles légères franco-italiennes MU 90 fabriquées par le consortium Eurotorp (50/50 Finmeccanica et DCNS-Thales).

Aquí puede estar la clave del sobreprecio.

"...Selon certains observateurs, ce contrat pourrait également préfigurer d'un projet plus vaste. D'autant que TKMS a su recycler d'anciens de la Stasi (police secrète de l'ex-Allemagne de l'est) habitués à discuter avec les ex-pays frères, précise-t-on à « latribune.fr ». Et quand on sait que tous les contrats d'armements signés par Alger passent en grande partie les services secrets algériens, dirigés par le général Toufik, responsable du département du renseignement et de la sécurité..."
:arrow: Según algunos observadores, este contrato también podría presagiar un proyecto más amplio. Sobre todo porque TKMS ha sabido reciclar antiguos de la Stasi (policía secreta de la antigua Alemania del Este) habituados a discutir con los ex países hermanos. Y cuando sabemos que todos los contratos de armamento firmados por Argel pasan en gran parte de los servicios secretos argelinos, dirigidos por el general Toufik, responsable del departamento de inteligencia y seguridad ...

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20120326trib000690359/armement-le-groupe-allemand-tkms-remporte-un-trop-joli-contrat-en-algerie.html

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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor Lepanto el Vie Ene 02, 2015 10:50 pm

Ese contrato contempla la opción de otras dos más, y los 2.170 millones del contrato incluyen los seis AgustaWestland lynx 300 (Mk 140), además de un paquete de apoyo y formación, aunque ni TKMS (contratista principal) ni el gobierno argelino o alemán han proporcionado confirmación oficial sobre cualquier aspecto del contrato de venta.
Imagen

Una maqueta que se podía ver en el stand del astillero ADM Kiel en la feria Euronaval 2014 en París a finales de octubre daba la imagen más clara hasta la fecha del armamento y sensores de la variante de Argelia. Incluye un Oto Melara 127/64 LW, un lanzador vertical con 32 Denel Dynamics Umkhonto-IR, con espacio hasta 16 misiles antibuque Saab / Diehl BGT RBS 15 Mk 3, dos MSI de 30 mm, cuatro Rheinmetall MASS lanzadores de señuelos, un radar de vigilancia Saab Sea Giraffe AMB G-band 3-D y dos Saab CEROS 200 radar/electro-óptico de seguimiento.

Las pruebas de vuelo del primero de los seis helicópteros Súper Lynx ya comenzó en la fabrica de Yeovil de AgustaWestland a principios de este año y van armados con misiles Denel Mokopa y torpedos Eurotorp MU90 ligeros; además, tres estarán equipados con la versión ligera del sonar de inmersión activa Thales Compact Flash.

Si se desglosan los precios no han comprado mal los argelinos y además con los helos listos a la entrega de los buques.
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor Oquendin el Vie Ene 02, 2015 11:36 pm

Pues ninguna maravilla el armamento que portan la verdad. Salvo los supuestos 6 Super Lynx.

Para mi sigue siendo una barbaridad.
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor MedalOfHorror el Sab Ene 03, 2015 1:55 am

Lepanto escribió:Si se desglosan los precios no han comprado mal los argelinos y además con los helos listos a la entrega de los buques.


Hombre...a lo mejor soy un malpensado, pero es que tengo en mente los 470millones todo incluido por la FREMM marroquí y no sé por donde coger los 2.130 millones de dos fragatas que casi juntas hacen el tonelage de una FREMM.

Es cierto que si hacemos caso a la maqueta están armadas hasta los dientes, es cierto que porta sistemas de múltiples paises, lo que, hasta donde yo sé, no hace más que incrementar el precio, pero los helicópteros no son escusa cuando el contrato no llega ni a los 200 millones.

No sé...puede que esté mal informado o algo...pero me parece desmesurado
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor bandua el Sab Ene 03, 2015 4:33 am

cada contrato es un mundo, por eso comparaciones directas... En todo caso, sobre el papel caras, pero caras, caras. a 50 millones por helo nos quedan 1800 millones, 900 millones por buque. Mañana navantia nos da un barco de 3700 toneladas con 32 ESSM y 16 harpoon y nos cobra 900 millones el bicho (y 300 más por 6 helos), a ver la cara que se nos queda. Teniendo en cuenta que los barcos se hacen en Alemania... en fin.
Dificil de creer, o están pagando otras cosas, o esa no es la cifra, o les estafan. Comparado con eso Navantia es un chollo.
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor Lepanto el Sab Ene 03, 2015 2:46 pm

Como dice el compañero cada contrato es un mundo, pero continuando con este, en Defensa.com, dicen que este contrato se enmarca dentro de uno firmado en 2011 por un valor cercano a los 10.000 millones de dólares, por lo que además de este material se contemplaba la compra de cerca de 1000 vehículos a Rheinmetall del modelo Fuchs 2 y la puesta en marcha de una factoría para la producción de éstos en territorio argelino.
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor MedalOfHorror el Sab Ene 03, 2015 5:58 pm

Según documentos oficiales del bundestag el contrato de 2.130 millones es por y cito textual "Fregatten, Training, Ersatzteile, Dokumentation, Leistungen im Zusammenhang mit dem Schiffstest, Munition, Helikopter.", es decir, Fragatas, formación, recambios, documentación, tests, munición y helicópteros. Según otro documento que no puse la otra vez (disculpas), sólo las fragatas y la "lógistica" son 1.330 millones (565M por fragata), dejando casi mil millones en helicópteros y armamento y vete a saber qué más. Si las cifras son correctas y no ha habido ningún cambio (visto el nuevo diseño de la maqueta puede haberse inflado el precio), sigue siendo un precio que ronda en leuros al de las F-100/Nansen, las Zeven y fragatas así, es decir, pesadas que podrían considerarse en algunos campos de marketing como Destructores. Y a los sudafricanos les salió por 270 millones sus Mekos, con eso no digo más...

Imagen
http://dip21.bundestag.de/dip21/btd/18/011/1801174.pdf

Por eso digo que me parece alg desmesurado, porque lo mire como lo mire es demasiado...
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor Silver Surfer el Sab Ene 03, 2015 8:20 pm

"...Selon certains observateurs, ce contrat pourrait également préfigurer d'un projet plus vaste. D'autant que TKMS a su recycler d'anciens de la Stasi (police secrète de l'ex-Allemagne de l'est) habitués à discuter avec les ex-pays frères, précise-t-on à « latribune.fr ». Et quand on sait que tous les contrats d'armements signés par Alger passent en grande partie les services secrets algériens, dirigés par le général Toufik, responsable du département du renseignement et de la sécurité..."


Muy curioso...Gracias por compartir.
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor PelotonRueda el Sab Ene 03, 2015 10:26 pm

Buenas.
Silver Surfer escribió:Muy curioso...Gracias por compartir.

Mas curioso es esto, si no falla el traductor.

Alguien puede confirmar lo resaltado en negro...Según el traductor, las dos MEKO son por 400 millones de Euros, pero el Gobierno Federal..............

Del Bonn International Center for Conversión (B.I.C.C.)

"Informationsdienst Sicherheit, Rüstung und Entwicklung in Empfängerländern deutscher Rüstungsexporte
Länderportrait Algerien"

"...Kommentar: Deutschland war lange Jahre kein bedeutender Rüstungslieferant für Algerien. Seit 2010 haben die Rüstungsausfuhren nach Algerien jedoch deutlich zugenommen. Die algerische Regierung plant ein umfassendes Rüstungsgeschäft mit Deutschland im Rahmen dessen Fregatten und bis zu 150 Transportpanzer des Typs Fuchs geliefert werden sollen. Anfang 2011 hat Deutschland den Verkauf von 54 Fuchs-Panzern im Wert von 195 Millionen Euro genehmigt sowie Ausfuhrerlaubnisse für die Lieferung von Geländewagen und LKW im Wert von 286 Millionen Euro erteilt. Umfassen soll das bis zu 10 Milliarden teure Geschäft auch Grenzsicherungstechnologie. Im März 2012 hat Algerien mit Thyssen Krupp Marine Systems einen Kaufvertrag über die Beschaffung von zwei Fregatten der Meko Baurreihe unterschrieben. Das Geschäft wird auf insgesamt 400 Millionen Euro geschätzt. Manche Quellen beziffern das Geschäft hingegen auf insgesamt mehr als 2 Milliarden Euro. Letzteres erscheint wahrscheinlich, da die Bundesregierung zur Absicherung des Geschäfts eine Hermes-Bürgschaft über 2,13 Milliarden Euro genehmigt hat. Womöglich beinhaltet die Vereinbarung auch die Lieferung von sechs Super-Lynx Bordhubschrauber. Die deutsche Bundeswehr hat bereits der Ausbildung der algerischen Seeleute bestätigt. Die Kosten in Höhe von zwölf Millionen Euro werden von Algerien übernommen..."

Para aclarar lo de garantía Hermes.

"Garantías de créditos a la exportación del Gobierno Federal alemán"

http://www.renewables-made-in-germany.com/es/renewables-made-in-germany/tecnologias/suministro-energetico-con-energias-renovables/suministro-energetico-con-energias-renovables/ventajas-de-la-importacion.html

Tampoco cuadra.

Saludos.

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Armadas (Marinas) del mundo

Notapor Lepanto el Sab Ene 03, 2015 11:20 pm

La garantia Hermes, son créditos a la exportación de productos alemanes, te consiguen financiación y además la empresa exportadora o el banco que conceda el prestamo estarán asegurados contra riesgos políticos y económicos.
Más aqui

De todas formas no os olvideis que el contrato incluye opciones para más buques.
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor PelotonRueda el Dom Ene 04, 2015 12:05 am

Buenas.

Esto cuadraría mas, y es el mismo importe que facilita MedalOfHorror 1.330 millones de euros.

Dos MEKO A-200 AN se fabricarían en Alemania, y otros dos en Argelia.

"...Geplant ist nach unseren Recherchen, dass zwei Fregatten des Typs MEKO-A-200 AN aus Deutschland an Algerien geliefert, und zwei weitere in Algerien selbst gebaut werden. Diese Kriegsschiffe sichert die Bundesregierung mit sogenannten Hermes-Bürgschaften ab. Das belegt die Antwort der Bundesregierung auf eine Anfrage der Fraktion der Linken. So wurden 2012 „Fregatten und Logistik“ nach Algerien mit einem Deckungsvolumen von 1.330 Millionen Euro abgesichert. Sogenannte Hermes-Bürgschaften vergibt die Bundesregierung dann, wenn zu befürchten ist, dass das Empfängerland die Lieferungen nicht bezahlen kann. Zahlt Algerien also nicht, wird der deutsche Staat einspringen..."

http://www.edition-zeitlupe.com/toedliche-netzwerke.html

Leyendo la parte confidencial de whikileaks, se puede uno hacer la idea del ronroneo de los alemanes con Argelia, y lo virginal que puede resultar todo cuando conviene.

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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor Lepanto el Vie Feb 27, 2015 9:55 am

Abu Dhabi Ship Building (ADSB) ha anunciado la finalización del programa Ghannatha fase II después de la entrega del último de 24 buques para la Armada de los Emiratos Árabes Unidos. Estos buques con un diseño desarrollado por el socio sueco Ship Marine son barcos de aluminio de alta velocidad. Van motorizdos con dos diesel MTU y dos turbinas de agua Rolls-Royce FF 600 direccionales, pudiendo alcanzar velocidades de hasta 45nudos
.
ADSB adjudicó el contrato de Ghannatha fase II, valorado en casi mil millones en 2009 y la la empresa ha entregado 12 barcos nuevos de 27m de eslora y modifico y reequipó 12 embarcaciones existentes de 25m.

Seis de los buques iniciales han sido modificados como buques de apoyo artillero, instalando la versión naval del mortero de 120mm Patria Nemo, además de un montaje de 12,7 mm OTO Melara Hitrole-G. Estos buques también han recibido un radar de vigilancia GEM y actualiza las comunicaciones VHF/UHF.

Los otros seis de 25m han sido modificados y equipados con un Rheinmetall MLG de 27mm y un montaje de 12,7 mm Hitrole-G. También conservan la capacidad de embarcar tropas hasta 40 efectivos.
Ship Marine marine, como subcontratista principal de ADSB, construyó los primeros tres del bloque II en Suecia, el resto lo fueron por ADSB en su astillero de Mussafah en Abu Dhabi.

Estos últimos buques se configura como lanzamisiles y van equipados con cuatro lanzadores de misiles MBDA Marte Mk 2/N SSM, el sistema de combate y radar es suministrado por Selex ES y su integración corresponde a Abu Dhabi Systems Integration (ADSI) que es una empresa conjunta entre ADSB y Selex ES.
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Re: Armadas (Marinas) del mundo

Notapor MedalOfHorror el Dom Mar 29, 2015 4:57 pm

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