Submarinos

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Re: Submarinos

Notapor Atticus el Sab Sep 11, 2021 9:14 am

El S-80 tal como está configurado actualmente no era la idea original cuando se decide hacer un submarino autóctono. .


Claro. Aqui es cuando yo pregunto....¿Y cual era la idea que teniamos cuando lo decidimos? No vaya a ser que se responda que mas grande, capacidades Atlanticas, capacidades de lanzamiento de misiles, gran habitabilidad, AIP a base de pila de protones alimentada mediante un reformador, etc... Y entonces ¡¡Glupss!! Mira tu... igualico que el que tenemos. Porque no se que querriais decir con eso ¿Que queriamos uno nuclear o que queriamos un costero "a la irani"?
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Re: Submarinos

Notapor Vorlon el Mar Sep 14, 2021 11:46 am

Imagen

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... ch-larger/

No solo hay que avanzar en la propulsión también en el casco exterior.

El Type-212CD es un proyecto conjunto entre los gobiernos de Alemania y Noruega. El pedido de seis submarinos (2 para Alemania, 4 para Noruega) tiene un valor de alrededor de 5.500 millones de euros. El constructor naval alemán Thyssenkrupp Marine Systems (TKMS) está trabajando con un socio noruego, Kongsberg. El primer barco se depositará en 2023 y se entregará a la Armada de Noruega en 2029. Mientras tanto, la Armada alemana debería obtener su primer barco en 2032.

Las especificaciones generales publicadas por TKMS muestran el tamaño del nuevo submarino. Es mucho más grande que el Type-212A actual, con un desplazamiento de superficie aumentado en un increíble 65% de 1.524ta aproximadamente 2.500t. La longitud aumenta en casi un 30%, de 57,20 m (188 pies) a 73 m (240 pies). Y el ancho aumenta en casi un 50%, de 6,8 m (22 pies) a 10 m (33 pies). La altura también se incrementa en 2 m (6,5 pies).

Uno de los factores determinantes del aumento de tamaño es que el submarino ahora está encerrado en un gran casco exterior. Está diseñado para reducir la firma del sonar del barco. No se han publicado otros beneficios del aumento. Sin embargo, podemos suponer que podría llevar más armas, tener un segundo generador diésel y poder funcionar durante más tiempo. Hay rumores de un sistema de lanzamiento vertical para los barcos noruegos, para estar armados con el misil NSM. Sin embargo, esto no está confirmado actualmente.


saludos
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Re: Submarinos

Notapor grial73 el Mar Sep 14, 2021 4:27 pm

Vorlon escribió:Imagen

https://www.navalnews.com/naval-news/20 ... ch-larger/

No solo hay que avanzar en la propulsión también en el casco exterior.

El Type-212CD es un proyecto conjunto entre los gobiernos de Alemania y Noruega. El pedido de seis submarinos (2 para Alemania, 4 para Noruega) tiene un valor de alrededor de 5.500 millones de euros. El constructor naval alemán Thyssenkrupp Marine Systems (TKMS) está trabajando con un socio noruego, Kongsberg. El primer barco se depositará en 2023 y se entregará a la Armada de Noruega en 2029. Mientras tanto, la Armada alemana debería obtener su primer barco en 2032.

Las especificaciones generales publicadas por TKMS muestran el tamaño del nuevo submarino. Es mucho más grande que el Type-212A actual, con un desplazamiento de superficie aumentado en un increíble 65% de 1.524ta aproximadamente 2.500t. La longitud aumenta en casi un 30%, de 57,20 m (188 pies) a 73 m (240 pies). Y el ancho aumenta en casi un 50%, de 6,8 m (22 pies) a 10 m (33 pies). La altura también se incrementa en 2 m (6,5 pies).

Uno de los factores determinantes del aumento de tamaño es que el submarino ahora está encerrado en un gran casco exterior. Está diseñado para reducir la firma del sonar del barco. No se han publicado otros beneficios del aumento. Sin embargo, podemos suponer que podría llevar más armas, tener un segundo generador diésel y poder funcionar durante más tiempo. Hay rumores de un sistema de lanzamiento vertical para los barcos noruegos, para estar armados con el misil NSM. Sin embargo, esto no está confirmado actualmente.


saludos


Menuda basura, ¿y eso flota?

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Re: Submarinos

Notapor Vorlon el Mar Sep 14, 2021 6:15 pm

Sin confirmar VLS de NSM...

Nadar a lo mejor no nada.

Saludos
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Re: Submarinos

Notapor grial73 el Mar Sep 14, 2021 6:28 pm

Vorlon escribió:Sin confirmar VLS de NSM...

Nadar a lo mejor no nada.

Saludos


Bromas aparte, como los noruegos se metan a construir (aunque sea conjuntamente con Alemania) ese bicharraco sin apenas experiencia en construcción naval, ya no digo de submarinos sinó de otro tipo de buques militares, pueden superar los retrasos en la ejecución del programa S-80. (editado)
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Re: Submarinos

Notapor Lepanto el Mar Sep 14, 2021 7:18 pm

Lo que pasa es que lo construyen en Alemania, Noruega se limita a pagar su factura.
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Re: Submarinos

Notapor bandua el Mar Sep 14, 2021 7:25 pm

Tendrá retrasos, pero vamos no va a ser el primer sub de la familia 212 que salga. Y si lo sacan en torno a 2030, revolucionario en varios aspectos, creo yo.
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Re: Submarinos

Notapor Meteco el Mar Sep 14, 2021 8:07 pm

Atticus escribió:
El S-80 tal como está configurado actualmente no era la idea original cuando se decide hacer un submarino autóctono. .


Claro. Aqui es cuando yo pregunto....¿Y cual era la idea que teniamos cuando lo decidimos? No vaya a ser que se responda que mas grande, capacidades Atlanticas, capacidades de lanzamiento de misiles, gran habitabilidad, AIP a base de pila de protones alimentada mediante un reformador, etc... Y entonces ¡¡Glupss!! Mira tu... igualico que el que tenemos. Porque no se que querriais decir con eso ¿Que queriamos uno nuclear o que queriamos un costero "a la irani"?


Pues queríamos continuar con el arma submarina más o menos como estaba pero con nuevo material.

Es que la frase esa, es mia. :D
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Re: Submarinos

Notapor Meteco el Mar Sep 14, 2021 8:09 pm

jupiter escribió:Nos ha jodido .... el original no flotaba


¿Estás diciendo que en la planificación inicial se quería un submarino que no flota?

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Re: Submarinos

Notapor Meteco el Mar Sep 14, 2021 8:17 pm

Imagen

Como ya estábamos cansados de las noticias reales del S-80, ahora podremos hablar maravillas de la nueva gama de submarinos. Game-changer que no los oirán ni por sonar activo, con celdas verticales y muchos más adelantos.

Estoy excitado, ansioso, no vivo esperando... el próximo power point.

Pero este seguro que es bueno, eh. Seguro que todo sale como se espera.

Por cierto, que he leído la noticia en otra web y habla de que la idea es bastante vieja. Empezaron los alemanes en la WWII, también los de LM habían hecho algo. Entonces no salió, veremos ahora.

Por cierto (2), que lo han estirado tanto y lo han engordado tanto que se acerca peligrosamente a llevar la contraria a quienes criticaban hacer submarinos tan grandes.
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Re: Submarinos

Notapor yasiw el Mar Sep 14, 2021 9:01 pm

A mí lo que me sorprende es que mantenga la denominación 212...

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Re: Submarinos

Notapor Orel el Mié Sep 15, 2021 9:15 am

Estoy con meteco en que cuando le está cayendo la del pulpo al S-80 por dudarse de qué tal saldrá, no vayamos a emocionarnos ahora con un powerpoint del U212.
Y yasiw, a mí no me sorprende en el sentido de que dejan claro que no es un submarino nuevo sino una modernización profunda del anterior, con lo bueno y con lo malo que eso supone. Lo digo porque también hay una moda de dar por sentado que modernizar lo anterior es igual o mejor que hacer nuevo, y no es verdad. P.ej. en submarinos no sé, pero en aviones no existen versiones muy tuneadas que no pierdan prestaciones y agilidad respecto a los originales, que no comprometan su capacidad eléctrica, refrigerativa, etc., como es lógico. Que luego es gracioso porque la gente da por sentado que con cambiarle todo el sistema eléctrico y todo sistema de refrigeración y todo el sistema hidraúlico... ya está, como que fuese algo tan fácil y que funcione impecable.
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Re: Submarinos

Notapor champi el Mié Sep 15, 2021 5:21 pm

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Re: Submarinos

Notapor Atticus el Mié Sep 15, 2021 8:12 pm

Y si lo sacan en torno a 2030, revolucionario en varios aspectos, creo yo.


Y la primera revolucion seria que los Españoles les hubieramos adelantado... :twisted: :twisted:
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Re: Submarinos

Notapor JotaM 31 el Mié Sep 15, 2021 9:58 pm

Naval News visita Naval Group y el AIP...
[youtube] https://www.youtube.com/watch?v=TgIWbOtvr3o&t=20s [/youtube]
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