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Re: Submarinos
Publicado:
Mié Sep 15, 2021 10:03 pm
por grial73
Orel escribió:Estoy con meteco en que cuando le está cayendo la del pulpo al S-80 por dudarse de qué tal saldrá, no vayamos a emocionarnos ahora con un powerpoint del U212.
Y yasiw, a mí no me sorprende en el sentido de que dejan claro que no es un submarino nuevo sino una modernización profunda del anterior, con lo bueno y con lo malo que eso supone. Lo digo porque también hay una moda de dar por sentado que modernizar lo anterior es igual o mejor que hacer nuevo, y no es verdad. P.ej. en submarinos no sé, pero en aviones no existen versiones muy tuneadas que no pierdan prestaciones y agilidad respecto a los originales, que no comprometan su capacidad eléctrica, refrigerativa, etc., como es lógico. Que luego es gracioso porque la gente da por sentado que con cambiarle todo el sistema eléctrico y todo sistema de refrigeración y todo el sistema hidraúlico... ya está, como que fuese algo tan fácil y que funcione impecable.
Yo también creo que los norge se están metiendo en camisa de once varas.
Re: Submarinos
Publicado:
Mié Sep 15, 2021 10:18 pm
por ManuVaz
grial73 escribió:Yo también creo que los norge se están metiendo en camisa de once varas.
Bueno...ya tienen experiencia en buques submarinos como la Helge Ingstad
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 7:14 am
por pagano
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 11:06 am
por Orel
Sí, es un notición que también habéis puesto por otro lado. Parece que pasando de la elección y contrato con la empresa francesa. La potenciación australiana esta última década está siendo la caña. No sólo por adquirir cantidad de sistemas a la ultimísima si no además por adquirir nuevas capacidades que no tenían antes: aviones de alerta temprana, de guerra electrónica, drones estratégicos, grandes buques LHD, subs nucleares...
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 11:34 am
por pagano
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 1:11 pm
por bandua
Lo mas fuerte del tema australiano es que cortan a los franceses, tremendo.
https://www.20minutos.es/noticia/482263 ... e-a-china/
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 1:16 pm
por bandua
grial73 escribió:Orel escribió:Estoy con meteco en que cuando le está cayendo la del pulpo al S-80 por dudarse de qué tal saldrá, no vayamos a emocionarnos ahora con un powerpoint del U212.
Y yasiw, a mí no me sorprende en el sentido de que dejan claro que no es un submarino nuevo sino una modernización profunda del anterior, con lo bueno y con lo malo que eso supone. Lo digo porque también hay una moda de dar por sentado que modernizar lo anterior es igual o mejor que hacer nuevo, y no es verdad. P.ej. en submarinos no sé, pero en aviones no existen versiones muy tuneadas que no pierdan prestaciones y agilidad respecto a los originales, que no comprometan su capacidad eléctrica, refrigerativa, etc., como es lógico. Que luego es gracioso porque la gente da por sentado que con cambiarle todo el sistema eléctrico y todo sistema de refrigeración y todo el sistema hidraúlico... ya está, como que fuese algo tan fácil y que funcione impecable.
Yo también creo que los norge se están metiendo en camisa de once varas.
Yo creo que hacen lo que toca, pedirle al constructor más destacado de submarinos convencionales que les fabrique uno que incorpore las cosas que haran falta las próximas décadas y darle un presupuesto acorde.
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 4:24 pm
por yasiw
Yo a lo que me refería con lo de mantenerle la denominación, es que no se cortaron en bautizar (virtualmente) un 216 para el concurso australiano que era, a grandes rasgos, un 212 alargado y, probablemente menos diferente al 212 en tecnologías que este 212CD.
No sé si me explico...
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Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 4:55 pm
por ruso
Nada del otro mundo, como Seat*, que lleva con evoluciones del Ibiza a saber cuántos años, que los de hoy ni se parecen a los originales, y un día que sacaron un Ibiza con culo lo llamaron Córdoba.
*¿Ya se la puede llamar Seat o sigue siendo SEAT?
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 5:20 pm
por grial73
ManuVaz escribió:grial73 escribió:Yo también creo que los norge se están metiendo en camisa de once varas.
Bueno...ya tienen experiencia en buques submarinos como la Helge Ingstad
Menuda os&$% se pegaron
Al oficial al mando lo enviarían a hacer fotocopias al polo norte.
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 5:49 pm
por ManuVaz
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 7:31 pm
por Meteco
¿Alguien ha visto el demostrador escala 1:1? Yo es que solo he visto maquetas y una instalación industrial que no es que pudiese meterse en un submarino, es que un submarino podría meterse en la instalación industrial.
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 10:03 pm
por grial73
Me ha parecido un gesto 'feo', además provoca inseguridad jurídica porque ya no sabes a qué atenerte cuando te presentas a un concurso.
Aquí criticamos a países como la India en lo que respecta a concursos internacionales, pero vemos que hay otros que no están para dar lecciones.
Se nota el cabreo nivel ‘defcon 2’ de los franceses, a ver por dónde sale el tema.
Edito, soy malo, los submarinos de fabricación francesa serán vendidos a...
China
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 10:05 pm
por grial73
bandua escribió:grial73 escribió:Orel escribió:Estoy con meteco en que cuando le está cayendo la del pulpo al S-80 por dudarse de qué tal saldrá, no vayamos a emocionarnos ahora con un powerpoint del U212.
Y yasiw, a mí no me sorprende en el sentido de que dejan claro que no es un submarino nuevo sino una modernización profunda del anterior, con lo bueno y con lo malo que eso supone. Lo digo porque también hay una moda de dar por sentado que modernizar lo anterior es igual o mejor que hacer nuevo, y no es verdad. P.ej. en submarinos no sé, pero en aviones no existen versiones muy tuneadas que no pierdan prestaciones y agilidad respecto a los originales, que no comprometan su capacidad eléctrica, refrigerativa, etc., como es lógico. Que luego es gracioso porque la gente da por sentado que con cambiarle todo el sistema eléctrico y todo sistema de refrigeración y todo el sistema hidraúlico... ya está, como que fuese algo tan fácil y que funcione impecable.
Yo también creo que los norge se están metiendo en camisa de once varas.
Yo creo que hacen lo que toca, pedirle al constructor más destacado de submarinos convencionales que les fabrique uno que incorpore las cosas que haran falta las próximas décadas y darle un presupuesto acorde.
'vi får se'
('ya veremos' en noruego)
Re: Submarinos
Publicado:
Jue Sep 16, 2021 10:10 pm
por ruso
Los gestos feos o bonicos en realidad no importan, lo que importa son los papeles firmados. Si los australianos incumplen algo que hayan firmado que se vaya contra ellos con todo, incluida UE, y que acarreen con las consecuencias. Si no hay papeles firmados entonces toca ajo y agua, aunque conociendo mejor a los canguros.