www.portierramaryaire.com

meteor escribió:Sin el PdA no habría existido Chakri Naruebet, independientemente de política, amistad, influencia o cosas de las que no debemos hablar en el foro, si tu no tienes el Pda no puedes fabricar el siguiente modelo, ni venderlo, nadie puede ir ofreciendo portas por ahí, sin fabricarlos previamente para ti.

Y sin el BPE para la armada, navantia no lo tendría en catálogo y no es que malo seria no pillar cacho, es que no habría opciones de pillar cacho ninguno.

Para vender fuero primero tienes que fabricar en casa para ti, pagar el alto precio que supone y correr los riesgos (como el S80 por ejemplo).

El huevo o la gallina, los buques más vendidos hoy en día, -corbetas- no están en inventario de ninguna de las marinas de los países que los producen y venden en números significativos, por este orden Holanda, Francia, Italia o Inglaterra, incluso a ese carro nos podemos unir nosotros con la venta a Arabia.

El que una marina no opere un determinado tipo de buque, no significa ni muchísimo menos que su industria naval no sea capaz de desarrollarlo desde la fase de diseño a la construcción. Evidentemente ayuda, pero no es límite para que tu industria fabrique para otros. Si tienes un buen proyecto y lo sabes vender te puedes hacer con él. Que no nos deslumbre el tamaño del BPE, que en el fondo es una inmensa caja de zapatos, los astilleros civiles españoles han entregado buques más pequeños e infinitamente superiores en tecnología y complejidad, otra cosa es que un astillero civil, tenga la infraestructura necesaria para construir buques de ese tamaño, pues incluso por capacidad económica han construido buques de superior coste que el mencionado cajón.

Es más, cuando cierto astillero privado, opto a la compra de las instalaciones de NAVANTIA en Fene, entre otras cosas no se le permitió, por miedo a que unas instalaciones de semejante capacidad pudieran hacerles sombra en la misma ría, teniéndolas totalmente operativas mientras ahora languidecen. Lo que no dejaba de ser un reconocimiento de la incapacidad de la empresa para hacerlas rentables y ponerlas en producción de forma eficaz.

Pero los que venden corbetas tienen fragatas ¿no? y una corbeta no deja de ser una fragata en pequeño.

meteor escribió:Buenas, algunos comentarios.

Veo críticas a la política de compras, y no creo que hagamos nada distinto a lo que hacen otros países, es decir, comprar sus productos a su industria.

Eso lo hacen todos y es lo normal, cualquier cosa militar cuesta demasiado como para dar ese dinero directamente a un país externo sin recibir nada a cambio, nada más que armas claro, es normal que la paz social, o el empleo sea mas importante para la clase politica, que tener el ultimo modelo de lo que sea con las mejores prestaciones.

Aqui cualquier compra importante, debe pasar por consejo de ministros l, si es mas de 1.5 millones de Euros, sino recuerdo mal, es pasando por consejos de ministros, y no hacen nada que no sea para inaugurar antes de las proximas elecciones

Siguiendo con el tema, dejo un podcast sobre la afección politica a los programas de investigación (Auqnue este es 100% de ciencia, los programas militares se comportan igual)

https://www.ivoox.com/33170651

Es un podcast de ciencia, pero hablan durante 10min de programas de telescopios y las diferencias de un programa de investigación entre USA y EU, desde el minuto 119:14 hasta mas o menos el minuto 127:40

Ramón escribió:Bueeeno, un grupo aeronaval que pueda desplegar aviones a 900nm y batir de una sentada cada uno de los aviones ocho blancos tranquilamente en una misión, pues ya ves, eso lo hace cualquiera. Mérito ninguno.

Un grupo naval, son más de tres buques de cierto porte, ¿qué se yo? el BPE y como mínimo, una F100 y una F80/F110 con esto tienes lo minimérrimo para llmarte grupo naval. ¿cuándo fue la última vez que tuvimos 3 buques capitales como esos en misión conjunta más lejos de 2000 millas de nuestra costa?¿Cuba? La cuestión es que no tenemos logística ni economía para sostener el grupo naval, con sangre sudor y lágrimas pagariamos los aviones, que luego se pasarían el 99% de sus 30 años de vida en rota, como han hecho los harrier. Puedes tener el nimitz si quieres, pero si no hay logísitca ni pasta para mantener el grupo naval un mínimo de tiempo en el teatro de operaciones, es todo mentira. Y en el caso de la AE, la logística iría justísima si es que llega y la pasta para llevar ese grupo naval a buen término todos sabemos, que no la hay.
Por lo demás si tienes 8 aviones dificilmente los vas a tener a los 8 en una misión y que derriban cada uno 8 aviones... como no sean de pasajeros...

solo para tener en cuenta

https://contrataciondelestado.es/wps/po ... BHamCPQ!!/

8M€ para combustibles de barco, que suele hacerse cada año

Son unos 10kTn

Una F100 son 4500NM con unas 40Tn de combustible a ojo (y es la que menos consume en activo) da para unos 250 viajes mover de forma contunia durante los 365 dias 7 fragatas.


https://contrataciondelestado.es/wps/po ... GLz3VVM0!/

12M€ sólo se gastan en uniformidad

https://en.wikipedia.org/wiki/Spanish_Navy

para unos 21.000 personas, son 571€ por persona, que no es una locura si vemos que la uniformidad no solo son uniformes tipicos, sino entran trajes de faena, equipación de combate, trajes de protección...

Y además ahora a pagar el incendio del BPE, que no lo cubre el seguro.

Lepanto escribió:Y además ahora a pagar el incendio del BPE, que no lo cubre el seguro.

El seguro de responsabilidad civil de la empresa del soldador no tiene que estar nada nada tranquilo.

Tercio norte escribió:

Lepanto escribió:Y además ahora a pagar el incendio del BPE, que no lo cubre el seguro.

El seguro de responsabilidad civil de la empresa del soldador no tiene que estar nada nada tranquilo.

Está claro que deberían ser ellos los que se hagan cargo de los daños.....

Una pregunta tonta, que no consigo encontrar por ahí, ¿por qué los portaaviones llevan la letra R? ¿Qué siginifica?

Francisco Pizarro escribió:Una pregunta tonta, que no consigo encontrar por ahí, ¿por qué los portaaviones llevan la letra R? ¿Qué siginifica?

Supongo que la segunda consonante de carrier. La C ya está pillada para los cruceros.

Francisco Pizarro escribió:Una pregunta tonta, que no consigo encontrar por ahí, ¿por qué los portaaviones llevan la letra R? ¿Qué siginifica?

He visto esto
https://en.wikipedia.org/wiki/Pennant_number

Para los neófitos en esto de los barcos, ¿un Crucero es mayor que un Destructor?, y ¿cual fue el último en servicio en la Armada?, ¿nos tendríamos que ir al siglo pasado, o al anterior???

Perdón por el Off-topic...

El último en la Armada fue el Crucero Canarias, otrora buque insignia.

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https://es.m.wikipedia.org/wiki/Canarias_(C-21)
Medía casi 194 m de eslora y causó baja a mediados de los '70.

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¡Gracias por la información!!