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Y ahora más el Ministro de Defensa griego ha anunciado oficialmente el ambicioso plan de Grecia para construir siete fragatas clase Constellation, para para reforzar sus capacidades navales. Citan lo siguiente "Estamos en conversaciones con EE.UU para el diseño y la producción conjunta de las fragatas clase Constellation. Ya, el 16/1/24, se recibió una carta de aceptación relevante de la Marina de los EE. UU; reconociendo nuestro interés en el diseño y coproducción de siete nuevas fragatas clase Constellation en astilleros griegos".

Lepanto escribió:Y ahora más el Ministro de Defensa griego ha anunciado oficialmente el ambicioso plan de Grecia para construir siete fragatas clase Constellation, para para reforzar sus capacidades navales. Citan lo siguiente "Estamos en conversaciones con EE.UU para el diseño y la producción conjunta de las fragatas clase Constellation. Ya, el 16/1/24, se recibió una carta de aceptación relevante de la Marina de los EE. UU; reconociendo nuestro interés en el diseño y coproducción de siete nuevas fragatas clase Constellation en astilleros griegos".

Cotilleando por la wikipedia veo que tienen 13 fragatas:
- 9 Eli Class (antes Kortenaer holandesas) que recibieron en entre 93-02 pero construidas entre 79-83 !!
- 4 Meko 200 construidas entre 1992-1998

Las 9 Eli class deben estar cayendose a cachitos y las Meko, en 2032 tendran 40 años. Casi casi las tiene todas por reemplazar.

Y en el apartado de adquisiciones, tienen
- 3+1opc FDI Francesas que empezaran a recibir en 2025.

Parece normal que quieran mas volumen. Lo que no se yo es si en su contexto (cientos de islas griegas en mediterraneo) quizas Fragata le venga hasta grande y no les seria muchisimo mas interesante irse a Corbetas rollo las EPC o las Avante que le vendimos a Arabia Saudi: Baratitas, con 16VLS y 8 SSM, suficiente para ser una molestia para casi cualquiera.

Grecia está en la EPC.

Lo que hacen bien es en repartir dinero entre USA, Francia, etc... unos aviones para ti, otros para el otro, estos barcos de esta manera estos de otra, tal, es la mejor manera de que estén a gusto contigo y no te dejen caer (más cuando la fuerza aérea del contrario es de leasing) , pero sin "monopolio" de mi seguridad.

La cuestión es ¿ como lo pagan ? hasta la fecha andaban caninos.

Lepanto escribió:La cuestión es ¿ como lo pagan ? hasta la fecha andaban caninos.

Grecia hace unos años ya salió del Mecanismo de Estabilización, ya no tiene hombres de negro. Durante esos años compro muchísimo menos. Básicamente si no llega a estar en la UE estaría algo así como Argentina en defensa. Todos estos anuncios son de los últimos dos/ tres años y veremos los plazos y lo que de verdad llega a ejecutarse y cuando.

Comprar a USA y Francia te sirve para la defensa.

Comprarle a Alemania, para que llegado el caso te den cuartelillo con las finanzas públicas y no te dejen caer (para que pagues).

Grecia en número no llega a 10.000 M en presupuesto de defensa, sus números públicos son muy malos, muchos países del este les han pasado por la izquierda y la derecha, pero casi no hacen operaciones exteriores (el ex Jemad lo criticó públicamente) y se ahorran en estos costes de operaciones, están casi de guarnición . Además buena parte de sus fuerzas están más bien de fondo de armario por si hubiere movilización, habría que saber lo que pueden volar.

En el ejército por ejemplo lo más nuevo que tienen son Leo A6 y no llegan a 200. La base numérica es Leo 1, M60 y M48
Los vehículos blindados son más viejos que carracuca. Si tienen MLRS, pero por ejemplo helos nuevos de nivel, Apache, NH90 y Chinook tienen números muy bajos, como nosotros o menos. Las cifras de compra de carros y vehículos blindados son muy contenidas. Nuestro proyecto 8x8 o el vehículo ese de cadenas es muchísimo más ambicioso (sobre el papel).

De la marina, pues la gente del foro sabe más. Simplemente se ahorran el no optar a Irrenunciables con todo lo que eso supone y a jugar “proyectah” y lo gastan todo en el mar y sus plataformas, como hacían las marinas, el mar. MPA en vez de cazas, y cifra muy baja de helicópteros. 20 helicópteros, pero oh casualidad 11 ASW. Ni siquiera tienen IM que es una brigada del ejército. Son una marina sin prestigio que solo navega y se centra en el mar (ironía). Como tienen tantos buques?? Pues no gastándolo en 8x8, cazas y helicópteros de maniobra, y con un catálogo más modesto.

En aire es lo mismo que en tierra, compras muy pintonas pero al final los números son no llegan 50 entre Rafale y F35. La base son 150 F16 legacy y algo de Mirage. Eso si 5 Awacs. Y fuerza de transporte modesta. Son unas FAS orientadas a la defensa, no al despliegue exterior.

Vamos, que si gastan y tienen números, pero si vas al detalle en algunas cosas son muy contenidos.

Milites escribió:Grecia está en la EPC.

Lo que hacen bien es en repartir dinero entre USA, Francia, etc... unos aviones para ti, otros para el otro, estos barcos de esta manera estos de otra, tal, es la mejor manera de que estén a gusto contigo y no te dejen caer (más cuando la fuerza aérea del contrario es de leasing) , pero sin "monopolio" de mi seguridad.

Eso funciona muy bien para tener independencia, pero a nivel logistico y de costes es un infierno.

No se yo si la economia griega esta para segun que brindis al sol...

Aceptando que hagan compras utilizando la cabeza y dejándose de pajaritos, yo me mantengo, la compra de la IDF a Francia fue un dolor de muelas, largo tiempo anunciando y desdiciendo, y entre otras razones el dinero, por eso ahora me chirria y mucho la compra de siete fragatas y el precio al que están.

cuando se compraron las IDF, aún aprovechando el pedido francés, hablamos de precios superiores a los 400 millones de euros, y eso para los franceses pues los griegos llevaran un armamento más amplio, y por lo tanto más coste.

Las constellation, se van a más del doble como precio medio aún aprovechándose de ser incorporada esta compra al pedido USA.

Una cuestión , las Constellation según creo ,van equipadas con SPY 6 , y si no me equivoco , ese radar no es exportable , por tanto tendrán que cambiar equipos , ¿Y quien paga esos cambios?
En definitiva mucho más caras que las de la Navy .
Yo no lo veo

Bueno habrá que ver. Pone en la noticia que recientemente han tenido visita de Blinken y supongo que quizás les pidan la "cuota de protección". Ha subido, la vida está mu cara. USA se está poniendo las botas desde febrero 22, se están forrando. Por eso las noticias recientes de F35, y quizás esto de los barcos, en Grecia. Ahora que han desbloqueado los F16 de Turquía, pues toca cubrir. También se habló de los LCS. Habrá que esperar noticias. Quizás simplemente lo toreen como puedan y no se terminará concretando. Veremos.

Pero Grecia al final para los próximos años, así a grandes rasgos tiene:

unos 180 Leo A7
como 300 y pico vehículos blindados.
se supone que Patriot por los S300 Ucrania. Grecia prácticamente no ha aportado nada a Ucrania, pero todo se paga.
Las fragatas FDI, que son 3?
Submarinos alemanes?
Las EPC que no son muchas
No llega a 50 cazas, y parte de ellos usados por el armee del air
10 romeos, que ya están casi

Y no hay mucho más. Tampoco es un dispendio completamente disparatado tipo polaco. Aunque sí es caro, no parece exagerado.
Supongo que ahora los americanos piden su parte, 24 F35 no es suficiente, hay que tener un equilibrio.

Las futuras patrulleras costeras clase Island, recibidas del USCG, se han trasladado a los Astilleros Salamina, tras ser seleccionado este astillero por USA para su puesta a punto y modernización.

Uno de los buques de apoyo general recientemente dados de alta en la marina griega, en su faceta de apoyo a las misileras que operan en el Mar Egeo.

Grecia también da caña en el Mar Rojo
https://navyrecognition.com/index.php/naval-news/naval-news-archive/2024/march/14140-greek-navy-s-hydra-class-frigate-hydra-shots-down-2-houthi-drones.html

La AE...es otra historia, dejémoslo así

Seguimos siendo un país magdalenero. Miramos para otro lado cuando hay galletas pero los primeros para las magdalenas.

elozano escribió:Seguimos siendo un país magdalenero. Miramos para otro lado cuando hay galletas pero los primeros para las magdalenas.

Totalmente de acuerdo!!

La cuarta fragata de defensa e intervención (FDI) será finalmente griega. Este buque estaba destinado inicialmente a la marina francesa, sería la segunda unidad en recibirse, que ahora será un año más tarde de lo previsto.