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Re: Armada Griega

NotaPublicado: Sab Abr 22, 2017 6:34 pm
por elder
¿No interesará que Israel pueda contribuir a la seguridad marítima en el Mediterráneo oriental?
5 SSK de primer nivel, las nuevas Saar 6, etc.

Grecia y Turquía, exceptuando su arma submarina, sólo han tenido volumen.

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Sab Abr 22, 2017 10:12 pm
por Shomer
elder escribió:¿No interesará que Israel pueda contribuir a la seguridad marítima en el Mediterráneo oriental?
5 SSK de primer nivel, las nuevas Saar 6, etc.


Habría que aclarar a que te refieres con "seguridad marítima". Israel tiene oficina en la sede de la OTAN en Bruselas y en el de la VI Flota en Napoles, pero aun estamos lejos de compartir los mismos objetivos que la OTAN.

Hay muchos intereses y amenazas que nos son comunes y se realizan maniobras conjuntas anuales, cursos, seminarios (de las tres armas) con algunos miembros de la OTAN, pero hay que reconocer por otra parte que hay países de la OTAN que se comportan francamente hostiles con Israel.

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Lun Abr 24, 2017 11:11 am
por Kalma
Si no me equivoco, Israel sí ha participado en la operación Active Endeavour, igual que otros estados ribereños del Mediterraneo, como Marruecos, y otros extraribereños, por lo que sí contribuye a la seguridad marítima en la zona. Eso incluye tanto a la fuerza de superficie como indudablemente a los submarinos israelies, primeros interesados en conocer tráficos ilícitos que afectan directamente a su seguridad.

Ahora, lo que comentaba es una rivalidad bilateral entre dos estados OTAN, uno de los cuales está en una situación política particular con Erdogan, y veremos con qué futuro en cuanto a su integración OTAN (Lo desconozco), y el otro tras una crisis brutal de una década de la que solo parece que ahora aparece algún sintoma mínimo de mejora, despues de décadas de trampas auspiciadas por Europa y en un país que ya desde su independencia debía dinero a sus patrocinadores europeos. En ese contexto no debe implicarse Israel.

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Lun Abr 24, 2017 11:53 am
por Shomer
Kalma escribió:Si no me equivoco, Israel sí ha participado en la operación Active Endeavour


En el contexto del contra-terrorismo Israel es parte de Active Endeavour desde el 2006 http://www.emad.mde.es/JEFATURA-APOYO-A ... 0_CENCIED/

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Mar Abr 25, 2017 8:03 am
por Lepanto
Hay rumores de adquisición por los griegos de 4 fragatas tipo M, haciendo recuento sale que los holandeses y belgas les venden las suyas. Si es cierto sumarian 8 buques con VDS (=8), los mismos que los británicos, o los 11 de franceses e italianos.
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Re: Armada Griega

NotaPublicado: Jue Abr 27, 2017 8:07 am
por Lepanto
Su legendario crucero Averof, navega de nuevo, aunque solo sea para ir al dique seco a mantenimiento.
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Re: Armada Griega

NotaPublicado: Jue Abr 27, 2017 8:08 am
por Lepanto
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Re: Armada Griega

NotaPublicado: Jue Abr 27, 2017 2:32 pm
por Kalma
Menuda maravilla :c6

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Dom Abr 30, 2017 12:23 pm
por elder
Justo lo que proponía Kalma, que Israel aumente su diplomacia naval, para cooperar más estrechamente con el resto de la OTAN.

Gracias por el inventario de VDS europeos, Lepanto.

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Mié May 24, 2017 7:28 am
por Lepanto
La marina griega, está planteándose la opción de comprar hasta cuatro buques LPD del tipo Makassar, según se comenta por foros militares griegos.
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Re: Armada Griega

NotaPublicado: Mié May 24, 2017 7:51 pm
por pretoriano
Lepanto escribió:La marina griega, está planteándose la opción de comprar hasta cuatro buques LPD del tipo Makassar, según se comenta por foros militares griegos.


Con la grave situación económica que atraviesan, me sorprendería bastante. ¿Realmente se lo pueden permitir?

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Jue May 25, 2017 8:05 am
por Lepanto
Por el precio de uno de nuestros BAM, casi se pagan los cuatro barcos construyendo en Corea y en Indonesia más barato.

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Jue May 25, 2017 7:27 pm
por pretoriano
Lepanto escribió:Por el precio de uno de nuestros BAM, casi se pagan los cuatro barcos construyendo en Corea y en Indonesia más barato.


Aun así me sigue llamando la atención que lo puedan comprar, y sobre todo mantener :shock:

Por cierto, ¿ellos tienen astilleros capaces de construirlos o al menos una parte?

Gracias Lepanto.

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Vie May 26, 2017 7:18 am
por Lepanto
Si, no tendrían problema en construirlos. Incluso puede ser que se planteen darles carga de trabajo. En mi opinión aún estando en la situación en la que están, su mano de obra es más cara que la de los dos astilleros asiáticos que los construyen.

En 2004 Indonesia pagó 150 millones de dólares a Dae Sun Shipbuildings & Engineering por la construcción de sus cuatro buques iniciales, a poco más de 35 millones cada uno, se habla ahora de que no llegarían a los 80 millones. Todo el proyecto de construcción ahora está en manos de los astilleros indonesios PT PAL en Surabaya, la marina de Indonesia, ha decidido seguir construyendo una serie de estos barcos y ya ordenó un sexto buque LPD con modificaciones sobre los originales con aumento del volumen del hangar de helicópteros y habilitación total para personal 771 personas, incluyendo la tripulación, frente a las 644 de los anteriores.

Lo cierto es que el barco está teniendo éxito, Perú tiene uno, Filipinas tiene dos, y Malaysia, Myanmar y Tailandia, podrían encargarlos en breve. Aún al precio de ahora sigue siendo un precio atrayente, y la marina griega si se hace con sus servicios no va a resentirse demasiado, pues puede aprovechar para dar de baja material obsoleto, como los cinco buques de su fuerza anfibia tipo Jasón.

Re: Armada Griega

NotaPublicado: Lun May 29, 2017 10:43 am
por pretoriano
Lepanto escribió:Si, no tendrían problema en construirlos. Incluso puede ser que se planteen darles carga de trabajo. En mi opinión aún estando en la situación en la que están, su mano de obra es más cara que la de los dos astilleros asiáticos que los construyen.

En 2004 Indonesia pagó 150 millones de dólares a Dae Sun Shipbuildings & Engineering por la construcción de sus cuatro buques iniciales, a poco más de 35 millones cada uno, se habla ahora de que no llegarían a los 80 millones. Todo el proyecto de construcción ahora está en manos de los astilleros indonesios PT PAL en Surabaya, la marina de Indonesia, ha decidido seguir construyendo una serie de estos barcos y ya ordenó un sexto buque LPD con modificaciones sobre los originales con aumento del volumen del hangar de helicópteros y habilitación total para personal 771 personas, incluyendo la tripulación, frente a las 644 de los anteriores.


¿Como logran ser tan competitivos esos astilleros?
¿Mano de obra mas barata, planchas mas grandes para ensamblar con menos piezas, dumping?

Gracias Lepanto.