F-35 Lightning II

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: F-35 Lightning II

Notapor Dovlado el Mar Ene 31, 2023 1:15 pm

Atticus escribió:
¿Qué sentido tiene enfrascarse en discusiones sobre si lo quieren o no lo quieren otros países cuando en España ya está presupuestado?


¿Y nos querrias decir donde esta presupuestado? Veras que risas....





Está en los presupuestos generales del estado. En el apartado Programa 122B. Programas especiales de modernización:

https://www.congreso.es/docu/pge2023/pge_2023-web/PGE-ROM/doc/1/3/13/3/2/5/N_23_A_R_31_114_1_2_3_1122B_C_1.PDF

Página 6: (En singular) "Avión sustituto del AV-8B y C.15M 2ª Fase"

90 millones para este año y en total hasta 2028 6250 millones de €.

Total que se anuncia este año y en 2028 se terminan la sustitución.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor RMR_22 el Mar Ene 31, 2023 1:54 pm

A pesar de las teorias conspiranoicas de los franceses, la decisión suiza se tomó antes de que Biden visitase Suiza:

Aunque la jefa conocía el resultado de la evaluación desde mediados de marzo de 2021, solo informó a los demás jefes de departamento a mediados de mayo (jefes de FDJP y FDFA) o en la primera quincena de junio de 2021 (otros jefes de departamento).

https://www.parlament.ch/press-releases ... 09-09.aspx
President Biden’s Visit to Switzerland

https://ch.usembassy.gov/u-s-russia-sum ... e-16-2021/

Para los que anden despistados, Marzo va antes que Junio.

jupiter escribió:No, me refiero al chantaje realizado por el gobierno de françois Mitterrand, para que España comprase basura gabacha a cambio de la entrega del terrorista mortadelo.


Sin duda una completa vergüenza la actitud francesa. Y recuerdo que Poliorcetes habó de ello en un podcast con Jordi y Lucas
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Re: F-35 Lightning II

Notapor max el Mar Ene 31, 2023 2:09 pm

la "supuesta" actitud.....que nadie ha demostrado, igual que en el caso de Peregil 8) aqui se dice que "cuando se quiere matar al perro se le acusa de tener la rabia"

Lo de Biden y Suiza esta mas documentado.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Mar Ene 31, 2023 4:27 pm

max escribió:la "supuesta" actitud.....que nadie ha demostrado, igual que en el caso de Peregil 8) aqui se dice que "cuando se quiere matar al perro se le acusa de tener la rabia"

Lo de Biden y Suiza esta mas documentado.


Lo que está muy documentado son los esfuerzos o presiones francesas para que Suiza comprase el Rafale.

Pasaba por ayudar a los suizos en sus negociaciones con la UE para obtener mejores contraprestaciones,...aún a costa de los intereses de la UE :roll:

    SRF has now uncovered a secret documentExternal link that shows the bartering was still in full flow last summer, with France determined to persuade Switzerland to change its mind and buy its Rafale jets.
    The document was signed by French Economy and Finance Minister Bruno Le Maire on June 28, 2021. Several unnamed sources told SRF that Swiss government ministers not only saw the letter but had actively sought the counter offer from France.
    In the letter, Le Maire offered to recalibrate a Swiss-French deal on taxing cross-border workers in Switzerland’s favour – to the tune of an estimated CHF3.5 billion. He also gave assurances that France would support Switzerland as the Alpine state navigates its way through a difficult patch in its relations with the European Union. But this failed to change Switzerland’s mind.

https://www.swissinfo.ch/eng/politics/s ... r/47737862


    As the Swiss government readies for a deal for the F-35 this year, [b]local media reports have exposed a French plan to woo the Swiss in Rafale’s favor.

https://eurasiantimes.com/killing-the-f ... itzerland/


Pero la culpa es de Biden, lo que os lleva a algún hooligan a defender lo indefendible.

Ojo, que cada cual use sus armas para conseguir sus objetivos, pero que venga un francés a quejarse de Biden, cuando lo que le sobran a LM es precisamente compradores del avión y está documentado los tejemanejes franceses por detrás... Aún si me dices que querían colocar al Superhornet que está con muchos menos pedidos, podría colar. A Biden le traía sin cuidado que los suizos comprasen uno u otro.
Última edición por Pathfinder el Mar Ene 31, 2023 4:35 pm, editado 2 veces en total
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Mar Ene 31, 2023 4:34 pm

Dovlado escribió:¿Qué sentido tiene enfrascarse en discusiones sobre si lo quieren o no lo quieren otros países cuando en España ya está presupuestado?

Yo me preguntaría cuando se va a anunciar, si llegarán Block 4 o no:



Todo lo que se contrate con LM a partir de hace meses (contrato polaco, alemán..), será Block 4.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor pagano el Mar Ene 31, 2023 5:01 pm

¿Sabéis si algún usuario (actual o futuro) del F35 ha pedido la integración del misil IRIS-T al ser ya usuario de ese misil?
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Víctor Demóstenes el Mar Ene 31, 2023 5:50 pm

pagano escribió:¿Sabéis si algún usuario (actual o futuro) del F35 ha pedido la integración del misil IRIS-T al ser ya usuario de ese misil?


https://webcache.googleusercontent.com/search?q=cache:-vf6pxANATUJ:https://theaviationist.com/2022/02/04/italian-f-35s-will-get-aim-9x-block-ii-air-to-air-missiles/&cd=30&hl=en&ct=clnk&gl=es
The IRIS-T was initially scheduled for integration on the F-35, with Norway sponsoring an initial study preparatory for the works, but for unknown reason the integration did not go ahead.


https://www.sldinfo.com/wp-content/uploads/2014/10/Program_F-35_Italian_perspective1.pdf
Más de lo mismo en este contexto, pero un documento que puede ser interesante en general dentro de este hilo.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor pagano el Mar Ene 31, 2023 5:55 pm

Gracias, colega. :b8
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Re: F-35 Lightning II

Notapor jupiter el Mar Ene 31, 2023 6:22 pm

Dicen las malas lenguas en radio macuto, que el F35 se va al Ala 15 sin concretar números mas un puñado para la armada
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Re: F-35 Lightning II

Notapor pagano el Mar Ene 31, 2023 6:29 pm

jupiter escribió:Dicen las malas lenguas en radio macuto, que el F35 se va al Ala 15 sin concretar números mas un puñado para la armada

Es lógico ya que un escuadrón del Ala 15 es el encargado de las misiones SEAD/DEAD.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor yasiw el Mar Ene 31, 2023 6:39 pm

"Lo de que lleguen los F35 (segunda fase) tampoco esta dicho en ninguna parte, es "deseo de forista"."


El extracto:
"En cuanto a las capacidades de combate, se espera avanzar en el lanzamiento del programa Halcón 2, encaminado a sustituir los C.15M con una solución mixta de 25 Eurofighter adicionales y, más adelante, con un caza de 5.ª generación."

Declaracion de "supuesto forista" en la "Revista de Aeronáutica y Astronáutica". Te alabamos, señor.


"¿Os parais siquiera a pensar lo que decis? Porque la cosa ya....."

Saludos [emoji854]

PD: evidentemente una cosa son las expectativas y otra lo que se firme, pero el Gordito ya ha sido nombrado por el EdAydE, sin nombrarlo.

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Re: F-35 Lightning II

Notapor pagano el Mar Ene 31, 2023 6:51 pm

yasiw escribió:"Lo de que lleguen los F35 (segunda fase) tampoco esta dicho en ninguna parte, es "deseo de forista"."


El extracto:
"En cuanto a las capacidades de combate, se espera avanzar en el lanzamiento del programa Halcón 2, encaminado a sustituir los C.15M con una solución mixta de 25 Eurofighter adicionales y, más adelante, con un caza de 5.ª generación."

Declaracion de "supuesto forista" en la "Revista de Aeronáutica y Astronáutica". Te alabamos, señor.


"¿Os parais siquiera a pensar lo que decis? Porque la cosa ya....."

Saludos [emoji854]

PD: evidentemente una cosa son las expectativas y otra lo que se firme, pero el Gordito ya ha sido nombrado por el EdAydE, sin nombrarlo.

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Que el gordito, ahora sí que sí viene empezó con la visita oficial de una delegación de la Comisión de Defensa del Congreso (cojonuda la foto de esa visita en la que aparece más sonriente que nunca la portavoz parlamentaria que dijo que "el F-35 no es un avión para Europa", ahora dirá que el gordito viene a España gracias a ella) a la cadena de montaje de ese bicho; y ahora, en los presupuestos.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Meteco el Mar Ene 31, 2023 8:56 pm

Pathfinder escribió:
Meteco escribió:....Si lo que se plantea es, si un Typhoon modernizado vale para defenderse de la amenaza rusa en materia aeronáutica de aquí a 20 años, yo te diría que sí, porque el Su-57 sigue sin despegar y el Su-75 no lo va hacer. El Typhoon ya lo posee España, no se trata de elegir entre Typhoon y F-35. Se trata de si España da un salto hacia adelante con respecto a lo presente sin esperar al 2050 o se quede como está.


Me habías asustado con lo de la realidad paralela porque yo vivo en la realidad de este último párrafo.

Mientras los potenciales enemigos de España no tengan F35, ese avión será la apuesta de los socios de España y de alguna manera, llegado el caso, esos países serán los que se encargarán de las misiones que España no pueda llevar a cabo porque no tenga el avión. No considero al F35 el caza contra el que oponer nuestros cazas. Y nuestros cazas deben ser aquellos que mejor servicio global (sí, incluyendo el tema de comunalidad, posibilidad de modificar y adecuación al futuro de nuestra fuerza aérea).

No te voy a negar que si el F35 funciona como dicen que funciona, querría estar en el bando de los que lo operan. Sin embargo mencionar a superhonets, F16 o F15 es pasarse bastante de frenada, creo que eso te sobraba porque no añade nada de credibilidad al resto del discurso, más bien al contrario.

Como ya he venido diciendo, hasta el block 3 podemos hacer un paralelismo con los EFA tranche 1, que ya vemos lo que está pasando, todos los que los tienen o prevén algo radical con ellos, bien sea retirarlos, bien gastarse un dineral tratando de igualarlos lo máximo que puedan a las tranches posteriores. Sigo diciendo que los que tienen actualmente F35 van a tener problemas que tal vez, solo tal vez, se pudieran solucionar con mucho dinero.

En cuanto a la tranche 4, solo sabemos que será una modificación imprescindible y profundísima del avión, por lo que será la primera versión de un aparato muy renovado, no una evolución del existente. Nada garantiza que salga bueno, de ahí que me lamente por la apuesta alemana y el precio pagado.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Franfran2424 el Mié Feb 01, 2023 9:31 am

Atticus escribió:
Y ya se ha hecho.

A ver... A ver... A ver.....¿Estas diciendo que ya se ha comprado el f35?

Pues si que tardan en entregarlo :D

Hoy puedes comprar F35 A/B/C :arrow: segun tus necesidades y tenerlo volando con tu escarapela :arrow: en un par de años.

De verdad....¿Os parais a reflexionar las cosas que escribis? ¿Os informais un minimo siquiera? ¿Como lo vas a tener "segun tus necesidades" si los mismos gringos tienen que cambiarlo de arriba a abajo para que cumpla las suyas? ¿Como puedes decir que va a estar en un par de años si eso, ni da para que se le instale el siguiente block, ni seria posible segun las fechas de entrega previstas para las ultimas compras, ni ha entrado el bicho siquiera en la fase de construccion en serie?

Sencillamente, lo de "según tus necesidades" creo que es "comprar A, B ó C dependiendo de tus necesidades", no que te dejen tocarle nada para adaptarlo, que ya sabemos que no te dejan.

Comprar C no lo ha hecho nadie más que los yanquis, B lo compran los que lo necesitan para la Armada, y A pues lo compran los que no pueden hacerse su propio avión básicamente.
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Franfran2424 el Mié Feb 01, 2023 9:36 am

Dovlado escribió:
Atticus escribió:
¿Qué sentido tiene enfrascarse en discusiones sobre si lo quieren o no lo quieren otros países cuando en España ya está presupuestado?

¿Y nos querrias decir donde esta presupuestado? Veras que risas....

Está en los presupuestos generales del estado. En el apartado Programa 122B. Programas especiales de modernización:
https://www.congreso.es/docu/pge2023/pge_2023-web/PGE-ROM/doc/1/3/13/3/2/5/N_23_A_R_31_114_1_2_3_1122B_C_1.PDF
Página 6: (En singular) "Avión sustituto del AV-8B y C.15M 2ª Fase"
90 millones para este año y en total hasta 2028 6250 millones de €.

Total que se anuncia este año y en 2028 se terminan la sustitución.

Es un estudio de que hacer para sustituir esos aviones, y esos millones previstos, puede que se aporten o no dependiendo del resultado del estudio. O que se reduzcan al Harrier sólo.
Que igual hay que recordar que los presupuestos se hacen año a año, no hay planes quinquenales.

Estas cosas ya se hablaron en su día, y quedaba muy claro por las cifras que no es más que un estudio sin nada concretado.
Cosas que he hecho (se admiten mejoras):
Propietarios de compañías de defensa en los países de la UE, y algunas mundiales (de 2019): https://docs.google.com/document/d/1kPA ... Fcvz5oRjE/
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