Dassault Rafale

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Dassault Rafale

Notapor champi el Mié Feb 14, 2018 4:31 pm

Dassault ofrece a Bélgica, dentro del programa de adquisición de un nuevo avión de combate, un paquete de compensaciones económicas por €20.000 millones (muy similar a la de BAE), aunque fuera de concurso y según algunos de manera ilegal: http://www.defense-aerospace.com/articl ... arget.html

Es curioso, pero emplean la misma táctica que BAE. Dicen que actualmente ya se están contratando trabajos allí, y que con este programa esto no haría más que crecer.

Entre otras cosas interesantes, destaca que ofrecen un centro de mantenimiento, y también (qué conincidencia) un centro de excelencia en la ciberseguridad.
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Re: Dassault Rafale

Notapor Orel el Mié Feb 14, 2018 4:42 pm

También hay varias noticias de lo ofertado por Lockheed, sobre precios, retornos, preacuerdos industriales... Por si nos las recopilaas en su tema :wink: Me aprovecho de tí, jeje.
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Re: Dassault Rafale

Notapor champi el Mié Feb 14, 2018 8:35 pm

Proceso de fabricación del Rafale:

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Re: Dassault Rafale

Notapor champi el Mar Feb 20, 2018 9:25 am

Rafales en el TLP: https://twitter.com/EjercitoAire/status ... 2222686208
Imagen

Editado: Parece que a los belgas, la versión que más le interesa es la naval: https://www.defensenews.com/naval/2018/ ... Socialflow
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Re: Dassault Rafale

Notapor pretoriano el Mié Feb 21, 2018 11:06 am

No sé si lo habéis comentado ya, ni cuanto de cierto tiene esta noticia. USA parece que está vetando o poniendo pegas a la venta de nuevos Rafales a Egipto, en realidad mas que el avión, es por el misil de crucero que va en el "pack":
http://www.infodefensa.com/mundo/2018/02/21/noticia-bloquea-venta-rafale-franceses-egipto.html
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Re: Dassault Rafale

Notapor Orel el Mié Feb 21, 2018 1:34 pm

No sé si lo habéis comentado ya, ni cuanto de cierto tiene esta noticia.

Se ha comentado y es cierta.
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Re: Dassault Rafale

Notapor Commander el Mié Feb 21, 2018 2:52 pm

champi escribió:Rafales en el TLP: https://twitter.com/EjercitoAire/status ... 2222686208
vinieron 5 pero hace días qe solo quedan 2:
ImagenDassault Rafale M by José Luis Celada Euba, en Flickr
ImagenDassault Rafale M by José Luis Celada Euba, en Flickr


Editado: Parece que a los belgas, la versión que más le interesa es la naval: https://www.defensenews.com/naval/2018/ ... Socialflow

Yo diría que a los franceses les interesa que a los belgas les interese, todo lo demás es especulación.
saludos
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Re: Dassault Rafale

Notapor champi el Dom Mar 18, 2018 3:42 pm

Poco común de ver: https://twitter.com/Rafale_bot_img/stat ... 3400900608
Imagen

En la página de Dassault: https://www.dassault-aviation.com/en/gr ... g-project/
Imagen

Además, algo de los resultados de Dassault de 2017: https://www.dassault-aviation.com/wp-co ... def_EN.pdf
...
In addition to these major events, we can point, in 2017, in the military sector, the following items:

for the Rafale:
:arrow: the delivery of 8 Rafale to Egypt, bringing up to 14 units Rafale’s fleet in service in this country, the delivery of 1 Rafale to the French Air Force, bringing up to 149 the number of aircraft delivered, out of the 180 ordered,
:arrow: the delivery of the 8th Navy Rafale retrofitted to F3 standard to the French Fleet,
:arrow: the continuation of the development work on the F3-R standard, including the final validation firing of the Meteor missile,
:arrow: the notification at the end of the year of the risk reduction task for the future F4 standard
...
There are many strategic challenges in 2018:
:arrow: obtain qualification of the F3-R standard,
:arrow: conclude a contract for the Rafale F4 standard,
:arrow: sign with France the CUGE order for the Epicure mission Falcon,
:arrow: contribute in the definition of the proposal for a contract to launch the MALE program by the end of 2018,
:arrow: pursue nEUROn development and tests (additional batch of works),
:arrow: launch technico-operationnal studies to define the roadmap for the airborne warfare of the future,
:arrow: conclude with United Arab Emirates the upgrade of their Mirage 2000-9,
:arrow: continue promotion and sale of our Falcon and Rafale,
:arrow: perform the Falcon and Rafale contracts in terms of quality, time and cost objectives,
:arrow: pursue our efforts in fleet support, key to customers’ loyalty,
:arrow: develop the Falcon 6X,
:arrow: design and engineer the future Falcon,
:arrow: make the start of the “Make in India” industrial line successful, from the production of the very first parts,
:arrow: ensure good execution of the Transformation Plan,
...
The France Defense backlog stood at EUR 2,840 million, compared to EUR 2,793 million as of December 31, 2016. It includes, in articular, 31 Rafale.

The Defense Export backlog stood at EUR 13,309 million, compared with EUR 14,478 million as of December 31, 2016. It includes notably 36 Rafale for India, 24 Rafale for Qatar and 10 Rafale for Egypt.
...

Según este documento, las 31 unidades francesas que faltan por pagar saldrían a €91,6 millones, y las 70 de exportación a €190,1 millones. Es una manera un poco bruta de calcular los precios (sobre todo en las unidades francesas, donde hay más empresas como Thales y Safran que tendrían contratos aparte y subirían el precio), pero la dejo como curiosidad. En total, faltan por entregar 101 unidades, ingresando unos €16.149 millones.

Lo que sí se puede calcular es el precio de las unidades de la India (pág. 46): https://www.dassault-aviation.com/wp-co ... RFA_EN.pdf
Imagen

Las exportaciones de 2016 se corresponden con las 36 unidades de la India. Así tenemos que cada unidad sale exactamente en €206,44 millones.
Última edición por champi el Dom Mar 18, 2018 4:45 pm, editado 1 vez en total
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Re: Dassault Rafale

Notapor alejandro_ el Dom Mar 18, 2018 4:32 pm

las 31 unidades francesas que faltan por pagar saldrían a €91,6 millones, y las 70 de exportación a €190,1 millones. Es una manera un poco bruta de calcular los precios (sobre todo en las unidades francesas, donde hay más empresas como Thales y Safran que tendrían contratos aparte y subirían el precio), pero la dejo como curiosidad. En total, faltan por entregar 101 unidades, ingresando unos €16.149 millones.


Me parece que ahí se comparan cosas diferentes. Los Rafale y el apoyo logístico/armamento salen a los clientes por >200 millones de € si recuerdo bien. Además de que la India ha pedido modificaciones específicas. Estos son los números para el contrato indio:

- 36 Rafale: 3.420 millones de euros, 95 millones por avión.
- Modificaciones para la India: 1.720 millones de euros.
- Sistemas de armas (misiles): 710 millones de euros.
- Piezas de repuesto y apoyo durante 5 años: 1.790 millones de euros.

-> Total: 7.640 millones por 36 aviones+paquete -> 212,22 millones de € la unidad.

https://alejandro-8.blogspot.co.uk/2017 ... a-por.html

El diciembre del 2012 el coste unitario del Rafale para 286 aviones era de 90,3 millones de euros sin impuestos, con una desviación del 4,7% Esto es sin incluir impuestos. Ahora debería haber bajado porque la producción es superior. Hay 321 asegurados, o un 12,22% más.

http://alejandro-8.blogspot.co.uk/2013/ ... fotos.html
Última edición por alejandro_ el Dom Mar 18, 2018 4:58 pm, editado 1 vez en total
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Re: Dassault Rafale

Notapor champi el Dom Mar 18, 2018 4:49 pm

Acabo de editarlo para añadir la cifra del contrato con la India y el total es casi coincidente con el que das. De todos modos ya dije que era una manera muy bruta de calcularlo...

De todos modos gracias por el desglose, como siempre, muy interesante.
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Re: Dassault Rafale

Notapor Orel el Lun Mar 19, 2018 9:44 am

Poco común de ver:

Más información: Ésas son las ya generalizadas Electronic Flight Bag (EFB). Tablets en las que los pilotos llevan los planos, etc, en lugar de en papel. Además, permiten cargar imágenes satelitales, apoyando a identificación, reconocimiento, evaluación de daños... Llevo hablando de ellas varios años por aquí y en el tema "COTS" del subforo terrestre, ya que casi todas son formatos civiles adaptados.
En concreto sobre la del Rafale (y Mirage F1 y 2000), Pelotón Rueda y yo hablamos en este tema por primera vez en febrero de 2012, a raíz de un vídeo de cabina de Rafale en la que se veía al piloto manejándola. Por supuesto, el modelo ha ido mejorando en estos años. Y ese febrero de 2012 pusimos esta noticia:
12/07/2010
En el seno de los escuadrones de caza, los pilotos de Rafale, Mirage 2000 y Mirage F1 disponen, además de los planos en papel usados habitualmente, de un UMPC . Consiste en un pequeño ordenador con pantalla táctil, que puede situarse sobre los muslos del piloto (piernógrafos) y en el cual se reciben imágenes satelitales. Permiten analizar visualmente el entorno...
https://www.defense.gouv.fr/air/technol ... operations

12/07/2010
Au sein des escadrons de chasse, les pilotes de Rafale, Mirage 2000 et Mirage F1 disposent, en plus des cartes papier habituellement utilisées, d'un UMPC (Ultra Mobile Personal Computer). Il s'agit d'un petit ordinateur à écran tactile, positionnable sur la cuisse du pilote et dans lequel des images de satellites d'observation ont été chargées. Elles permettent d'analyser visuellement l'environnement lors d'une mission opérationnelle.
https://www.defense.gouv.fr/air/technol ... operations

Desde entonces hemos ido teniendo cada vez más testimonios visuales y artículos sobre el uso de esas EFB tablets. Uno de los primeros fue también cómo los pilotos de EFA ingleses las usaron sobre Libia en 2011. También leímos sobre su uso en F-15 y F-16 yanquis, en helicópteros yanquis, en nuestro Grupo 45, etc. Y por supuesto en aviación civil.
Se supone que el F-35 eliminará la conveniencia de estas tablets, con su mayor capacidad de recepción de imagen en red, su mejor visor de casco y su megapantalla táctil, a color y de alta resolución.

Un saludo
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Re: Dassault Rafale

Notapor Orel el Sab Mar 24, 2018 9:33 am

Hablando de inteligencia artificial, Francia ha aprobado un programa de desarrollo de IA para su Rafale (ya lo habíamos leído, igual que a otros, la opción de meter IA a cazas tripulados para tener "WSO artificial") y UCAS. El programa, denominado Man Machine Teaming (MMT), de momento durará tres años, por 30 millones de euros.
https://www.challenges.fr/entreprise/de ... nes_574360
https://www.numerama.com/politique/3368 ... futur.html

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Re: Dassault Rafale

Notapor evol el Sab Mar 24, 2018 12:01 pm

Disculpa, ¿puedes aclarar que es "WSO artificial"??
Impresión de modelos 3D militares españoles a escala, desde 1/220 a 1/72
http://evolde.blogspot.com.es/
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Re: Dassault Rafale

Notapor Shomer el Sab Mar 24, 2018 12:06 pm

evol escribió:Disculpa, ¿puedes aclarar que es "WSO artificial"??


WSO (Weapon Systems Officer) es la forma como se suele denominar al piloto navegante en los biplazas.
יפול מצדך אלף ורבבה מימינך אליך לא יגש
Tzahal: http://forotzahal.editboard.com
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Re: Dassault Rafale

Notapor Orel el Sab Mar 24, 2018 12:11 pm

Efectivamente, al segundo piloto en un biplaza de combate.
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