Fuerza aérea argentina (FAA)

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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor JRAP20 el Mié Nov 25, 2020 9:49 pm

Argentina despliega el dron Aukán junto a sus aviones A-4-AR, y B-45. Créditos Infodefensa
https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... iones.html
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Azael el Lun Nov 30, 2020 3:59 pm

Argentina está evaluando la adquisición de un caza de combate polivalente. Estuvieron evaluando la oferta de los Mig 29 y Shukoi 30 rusos, pero parece que la opción más estimada y mas probable, sea el JF-17 Block III Chino, lo cual tiene mas sentido. La adquisición de armamento por parte de grandes potencias, suele tener un transfondo geopolítico innegable, y quizá si sea mas conveniente para Argentina favorecer la compra de armamento chino, teniendo en cuenta la gran relevancia económica de este último, en comparación a la economía rusa, respecto a la hemorrágica economía argentina.

Por otro lado, el Jefe de las Fuerzas Aéreas de Argentina, en contra de la idiosincrasia militar argentina, que dificulta la adquisición de armamento ruso y chino, ha estimado que la compra de este caza, sería una gran compra, por lo que esperamos que no se cancele o se rechace finalmente la compra. El JF-17 como bien indican en el siguiente vídeo, es una variante de exportación abierta a los requerimientos concretos de las F.A del país interesado, lo que le daría vía libre a los Argentinos, para trabajar en base al software de la aeronave, compatibilizar el armamento ya en uso, llegar a producirlo en totalidad o en parte en la Argentina, establecer líneas logísticas nacionales para el acceso a piezas de repuesto, y por ende, ganar experiencia en la conceptualización y fabricación de sistemas de cuarta generación de ala fija.




Fuentes;
http://www.janes.com/article/48726/arge ... king-group
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Atticus el Lun Nov 30, 2020 4:15 pm

Que conste que yo soy un ferviente partidario del JF-17, pero no se si para una nacion como Argentina es una opcion. Principalmente por el tema del armamento. Entiendo que no seria muy dificil integrar el Sidewinder ya que los paquistanies lo usan y probablemente hayan trabajado en ese asunto. Pero a partir de ahi todo seria nuevo ¿Estaria Argentina dispuesta a depender armamentisticamente de China usando bombas chinas, misiles chinos, etc? Porque igual no. Y no hay posibilidad realista de integrar armamento occidental de manera independiente sencillamente porque Argentina no tiene ni esa capacidad tecnologica, ni aunque la tuviera gozaria de los permisos para hacerlo. Lo mas cercano a ser una posibilidad real seria acercarse al armamento israeli, que esos te integran lo que sea donde quieras. Pero la cuestion es siempre la misma ¿De verdad esa seria una opcion, con lo onerosa que es, cuando no ha habido dinero ni para tener avion que no sea un SuperEtendar con mas años que un bleriot? ¿Es realista despues de los esfuerzos por poner en vuelo una plataforma que ya conocian y que era mas simple que un botijo comparada con casi cualquier cosa que vuele al dia de hoy?

Quizas, despues de mis ultimas preguntas la cuestion es que lo unico posible es un "paquete chino". Sobre todo cuando caes en la cuenta de que igualmente vas a tener que partir de cero porque cualquier experiencia que pudieras haber tenido en el pasado ya se perdio.
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor JRAP20 el Lun Nov 30, 2020 4:25 pm

Atticus escribió:Que conste que yo soy un ferviente partidario del JF-17, pero no se si para una nacion como Argentina es una opcion. Principalmente por el tema del armamento. Entiendo que no seria muy dificil integrar el Sidewinder ya que los paquistanies lo usan y probablemente hayan trabajado en ese asunto. Pero a partir de ahi todo seria nuevo ¿Estaria Argentina dispuesta a depender armamentisticamente de China usando bombas chinas, misiles chinos, etc? Porque igual no. Y no hay posibilidad realista de integrar armamento occidental de manera independiente sencillamente porque Argentina no tiene ni esa capacidad tecnologica, ni aunque la tuviera gozaria de los permisos para hacerlo. Lo mas cercano a ser una posibilidad real seria acercarse al armamento israeli, que esos te integran lo que sea donde quieras. Pero la cuestion es siempre la misma ¿De verdad esa seria una opcion, con lo onerosa que es, cuando no ha habido dinero ni para tener avion que no sea un SuperEtendar con mas años que un bleriot? ¿Es realista despues de los esfuerzos por poner en vuelo una plataforma que ya conocian y que era mas simple que un botijo comparada con casi cualquier cosa que vuele al dia de hoy?

Quizas, despues de mis ultimas preguntas la cuestion es que lo unico posible es un "paquete chino". Sobre todo cuando caes en la cuenta de que igualmente vas a tener que partir de cero porque cualquier experiencia que pudieras haber tenido en el pasado ya se perdio.

Absolutamente, la mejor opción para la FAA es no ponerse a inventar con los hipotéticos JF-17 y adquirir la plataforma con 100% armamento chino
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Orel el Lun Nov 30, 2020 4:31 pm

Llevamos tiempo comentándolo en este tema. Ese JF-17 chino-paquistaní es el único cacita de ciertas prestaciones que vemos factible por economía. Y por debajo de él (menos capaces pero aún más baratos) los también chinos FTC-2000 y L-15 armado o el F/A-50 surcoreano.
Y coincido con vosotros en que si compran chino, que le pongan armamento chino.

Saludos
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Sabre el Lun Nov 30, 2020 5:38 pm

Creo que el FA-50 está descartado por el veto británico a ciertos componentes.

https://www.infodefensa.com/latam/2020/ ... iones.html
"Como antiguos caballeros, los pilotos de los F-86 vuelan sobre Corea del Norte hacia el río Yalu, el sol resplandece en los aparatos plateados, y dejando atrás las estelas, desafian a un enemigo numéricamente superior a que suba y combata"
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor jupiter el Lun Nov 30, 2020 8:01 pm

Llevan como 20 años anunciando la compra de un nuevo caza. La realidad, la cruda realidad, es que el país esta en quiebra. Seguirán volando pampas otros 40 años y hablando de "repontesiasión" cada vez que le den una capa de pintura a uno.
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Commander el Mar Dic 01, 2020 12:26 am

Hace ya más de un año, un contacto surcoreano generalmente bien informado me dijo (se puede creer o no) que la venta era ya imposible pues Argentina no podía pagar con dinero, solo con productos de intercambio y eso no le interesaba en absoluto al fabricante KAI, a pesar de bajar los precios más allá de la rentabilidad solo por poder entrar en el mercado suramericano. Da igual los vetos, Argentina no lo podía pagar.
saludos
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor ruso el Mar Dic 01, 2020 7:48 am

Que paguen con YPF, luego la vuelven a expropiar y arreglado.
...que parezca un accidente...
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor yasiw el Mar Dic 01, 2020 9:25 am

No sé, ya cuando el acuerdo por los 5 SEM pensé que lo mismo la única posibilidad para Argentina a medio plazo era que Francia les cediese cuasiregalado algún escuadrón de Mirage 2000 (de los que aún les quede vida útil), a cambio de venderles el armamento, o algo así.

Aún hoy sigue sin parecerme descabellado...[emoji849]

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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Orel el Mar Dic 01, 2020 11:02 am

La realidad, la cruda realidad, es que el país esta en quiebra.
...
Argentina no podía pagar con dinero, solo con productos de intercambio... Da igual los vetos, Argentina no lo podía pagar.

Efectivamente.

No sé, ya cuando el acuerdo por los 5 SEM pensé que lo mismo la única posibilidad para Argentina a medio plazo era que Francia les cediese cuasiregalado algún escuadrón de Mirage 2000 (de los que aún les quede vida útil), a cambio de venderles el armamento, o algo así.
Aún hoy sigue sin parecerme descabellado...

Eso sería un regalo envenenado. Además de desfasados y con poca vida, teniendo en cuenta que ya eran sistemas caros de operar siendo viejos aún más, no podrían pagar su operación en absoluto. No pueden ni los SEM. ¿Para qué tener algo viejo que ni siquiera podrás volar?

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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor alejandro_ el Mar Dic 01, 2020 12:17 pm

Eso sería un regalo envenenado. Además de desfasados y con poca vida, teniendo en cuenta que ya eran sistemas caros de operar siendo viejos aún más, no podrían pagar su operación en absoluto. No pueden ni los SEM. ¿Para qué tener algo viejo que ni siquiera podrás volar?


Tampoco tengo claro si hay Mirage 2000 en Francia para entregar, más ahora que van a vender a Grecia 12 Rafale. Y sí, es un avión caro de operar.

Rusia dispone de Fulcrum almacenados, y Argentina podría pagar una parte con especies, pero se arriesga a sanciones de EEUU.
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor Orel el Mar Dic 01, 2020 12:25 pm

Exacto.
Por cierto, cuando dije caro de operar me refería a como cualquier caza de alto nivel para el presupuesto argentino. Es decir, hasta un F-16, un Gripen... para ellos es caro de operar. Y si encima los franceses suelen serlo más.
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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor yasiw el Mar Dic 01, 2020 3:06 pm

Es bueno saberlo. Supuse que no resultarían mucho más onerosos que el sostenimiento de los Mirage F1 con los que los tentamos en su día...

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Re: Fuerza aérea argentina (FAA)

Notapor jupiter el Mar Dic 01, 2020 7:18 pm

La solución podría ser comprar dentro de unos años una docena de T-7, armados con Sidewinder para policía area y pista. Promete ser barato de adquirir y probablemente de operar y tendrían algo con capacidad supersónica.
Pero antes tendrían que hacer los deberes y poner orden en la economía para no entrar en default cada 10 años y sobre todo orden en las FFAA y eso pasaría por cerrar tropecientas brigadas aéreas que vuelan un avión o ninguno, pero llenas de altos cargos que cobran un sueldo por rascarse la barriga.
Necesitan sincerarse y reformar las FFAA de arriba a abajo.
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