Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Mar Feb 13, 2018 10:40 am

De la revista Arabian Aerospace: http://www.arabianaerospace.aero/public ... /volume10/
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Además, también incluye un artículo sobre el Scorpion, en el que asegura que en el anterior paquete de armas que Arabia Saudí compró a EEUU ($110.000 millones), se incluía una carta de intenciones por un valor de $2.000 millones de un avión CAS ligero sin especificar. Parece muy posible que este avión acabe volando bajo la bandera de los saudíes...
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Silver Surfer el Mié Feb 14, 2018 9:23 pm

poliorcetes escribió:Era otra época, no tenían nada mejor y usaban lo que tenían. Pero un SEPECAT no tiene persistencia como un turboprop, es más caro de operar y necesita pistas preparadas


Casi nada. En 1985, en medio de las horas altas de lo que se conoce como "La diplomacia del Jaguar", el comando aéreo táctico de la Fuerza Aerea Francesa (FAF) incluyó las EC 3, EC 4, EC 7, EC 11, EC 13 y ER 33, con un total de 19 escuadrones de Mirage III, Jaguar, dos escuadrones que vuelan el Mirage 5F (EC 2/13 y EC 3/13), y un escuadrón volando el Mirage F.1CR. En total el Comando Tactico contó con 28 escuadrones, de los cuales diez eran escuadrones de transporte de ala fija, y el resto helicópteros y escuadrones de enlace, al menos cinco de los cuales estaban en el extranjero. Pero aparte de todo este variado y numeroso material la FAF poseia un conocimiento operativo de respuesta constante a movimientos independentistas, insurgencias e incontables "emergencias" desde 1946. Lo que no se ve en su ORBAT son Fouga Magister o SOCATA Rallyes con su increible persistencia, bajo coste, operar en pistas poco preparadas, etc. Eran los mismos Fouga Magister que Marruecos estaba perdiendo en gran cantidad frente al Polisario y son sustituidos por Alpha Jet. Otro que no ve la luz del Comando Tactico frances en el Sahel.

La entrada en servicio de los aviones polivalentes, con su elevado precio de compra , mantenimiento y opraciones, acaba con el concepto de aviacion tactica aunque algunos de sus materiales han sobrevivido y siguen haciendo su trabajo con un nivel de eficacia incomparable (A-10, Su-25, etc). Mientras que el concepto de aparato "R" por reconocimieento ha sido perfectamente sustituido por drones, o pods montados en "cuartas", el hueco dejado en el aspecto tactico se tiene que rellenar con UCAVs, helos de combate y entrenadores armados. Todos con sus ventajas pero tambien inconvenientes comparados con plataformas dedicadas. Una pena no tener un AMARG para recuperar una flota que se fue demasiado pronto para no volver.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Mié Feb 21, 2018 10:38 pm

El AHRLAC presenta la variante Bronco II para EEUU: https://www.flightglobal.com/news/artic ... ac-446093/
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Jue Feb 22, 2018 10:39 am

qué pena. No tiene nada que ver. Es un pajarito con menos capacidad de carga que un supertucano, y entiendo que sin blindar.

Es posible que salga barato, pero sin éxitos de venta en el extranjero no creo que tenga posibilidades.

Cuanto más lo pienso, más veo claro que el bronco fue un concepto realmente fenomenal desaprovechado en su momento, y que tendría un gran papel en despliegues. Una flota de tamaño razonable podría servir tanto a necesidades logísticas como de observación y ataque, rebajando costes ya de por sí reducidos

Y, puestos a dejar volar la imaginación, me pregunto si sería posible añadir un diseño ESTOL, parecido al del Do-29, con propulsores basculantes que redujeran la velocidad de aterrizaje por debajo de 80kph. Llegado el caso, se obtendría una capacidad de despliegue no tan diferente de la de un helicóptero, pero con características netas de avión y costes de turbohélice ligero (quizás algo más elevados por el mantenimiento del sistema basculante, pero sin llegar a la barbaridad del V-22 al no exigir despegue o aterrizaje vertical)
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Vie Feb 23, 2018 6:03 pm

Parece que los problemas del Ghostraider con los cañones, que pusimos por aquí en la página 146, se pueden arreglar con parches en el software: https://www.military.com/daily-news/201 ... blown.html
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Orel el Mié Feb 28, 2018 6:42 pm

Hablando de si municiones sin guiar de bajo coste para misiones COIN y en aviones COIN... El mando de operaciones especiales yanqui -USSOCOM- quiere una nueva arma... propulsada y guiada de largo alcance (powered stand-off precision-guided munition (SOPGM)). Y la quiere para sus cañoneros AC-130W Dragon Spear/Stinger II, AC-130J Ghostrider, avionetas armadas de aliados como la AC-208 Combat Caravan y otros aviones especiales. Debe pesar 50 lb incluyendo tubo lanzador.
http://www.janes.com/article/78188/usso ... r-aircraft
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Dom Mar 04, 2018 1:26 pm

Parece ser que el Su-25 retoma la actividad en Siria después del derribo del 3 de febrero: https://twitter.com/WaelAlRussi/status/ ... 7110201344
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Orel el Lun Mar 05, 2018 12:49 pm

El USMC se prepara para empezar a usar el misil "barato" APKWS II (WGU-59/B). Citan el Hornet y también podría el Harrier. Montado en cazas de "altas prestaciones" serán de los primeros en la OTAN. Francia hacía años los citaba como posibles para el Rafale. Parece un poco derroche, pero si sólo tienes cazas polivalentes -como muchos países- me parece planteable. Desde luego, donde habría que ponerlos ya es en drones armados:
http://www.janes.com/article/78301/usmc ... -18-hornet
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Lun Mar 05, 2018 9:12 pm

Esperemos que el precio acabe bajando a nivel al menos de paveway conforme se produzcan en número
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Orel el Lun Mar 05, 2018 9:41 pm

Esperemos que el precio acabe bajando a nivel al menos de paveway conforme se produzcan en número

Estoy convencido de que las "paveway" actuales son más caras que los "cohetes guiados". Porque no podemos seguir pensando en "simples" Paveway II o en las simples JDAM iniciales. Me refiero a las que ya se generalizan: Enhanced Paveway, LJDAM y similares, que ya son de guía dual GPS/INS+láser, y con cabezas programables y... la biblia en verso. Seguro que son más caras.
Y los "mini-misiles" permiten atacar sólo blancos "blandos" pero numerosos, muchos más que llevando bombas. Poder llevar más de dos/cuatro bombas es extraño, sin embargo llevar dos/cuatro pods de siete "mini-misiles" cada uno...
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Tercio norte el Lun Mar 05, 2018 10:46 pm

Yo lo que no entiendo es porque hay que olvidarse de las paveway mas sencillas y hay solo tener en cuenta duales.... una paveway normalita de las primeras generaciones, en entornos mas o menos controlados que te permiten tener un perfil adecuado, tiene un cep bueno por un precio bajo, que es tecnologia muy superada hoy dia, con lo que es segura y barata.

Una gbu-12 paveway II tiene un cep de poco mas de 1 metro (segun Raytheon) digamos de 3-5, frente a los 90-100 de una bomba tonta, por cuanto?? 15-18k €?? Una gbu-16 sobre 20k €.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Silver Surfer el Mar Mar 06, 2018 7:56 am

Personalmente, veo esta munición como una opción más económica al tipo "Hellfire" en lugar de tomar una comparación con una bomba guiada. Un cohete de 70 mm tiene una cabeza de guerra de unos 4 kg de explosivo mientras que una Paveway GBU-12 carga 87 kilos de composicion H6. Tienen obviamente diferentes parámetros balísticos y aplicaciones en las selecciones de blancos y pareados con armamento en las misiones tripuladas o sin tripulación. También veo un regreso a la validez del cohete a los requisitos morales de un campo de batalla moderno que necesita cierta precisión frente a blancos dedicados y para evitar daños colaterales. Los britanicos evitaron usar cohetes en Afghanistan por esas razones,

Los cohetes tradicionales tienen su origen en la Segunda Guerra Mundial. Ambos, en 2.75 " (70 mm) y en 5" (127 mm) que madurará: FFAR, Hydra 70, etc y en el caso de los más grandes en el ZUNI que servirá como base para el AAM "Sidewinder" tienen sus limitaciones físicas. En el caso del "Sidewinder", por ejemplo, el desarrollo de una nueva arma como el IRIS-T ha demostrado la necesidad de empezar a trabajar desde un cero para aumentar las prestaciones. Desde finales de la década de 1990, un número creciente de armas dirigidas por láser lanzadas desde el aire, más pequeñas y baratas, comenzaron a aparecer y a ganar madurez a medida que "La guerra contra el terror" aumentaba sus costos. Pero el desarrollo de un cohete guiado de 70 mm se demoró más de lo esperado porque los fabricantes subestimaron las dificultades técnicas para miniaturizar el buscador láser y los mecanismos de control con un peso y precio que el cliente podía pagar. El precio actual es de aproximadamente 30,000 dolares cada uno (APKWS). Esperar que el precio baje va a ser complicado. Los costos aproximados de los misiles "Hellfire" rondan los 115,000 dolares por unidad y estamos hablando de producciones a gran escala para Estados Unidos y sus aliados. En 2019 se incrementara su produccion un 50%. El retorno a los negocios de guerra con enemigos convencionales y con ello vehiculos mas blindados y blancos mas protegidos reafirma las posiciones de los ATGM clasicos. Pero el nicho existe y por tanto la oportunidad de negocio. Es cuestion de balancear el coste.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Orel el Mar Mar 06, 2018 8:54 am

Yo lo que no entiendo es porque hay que olvidarse de las paveway mas sencillas y hay solo tener en cuenta duales

Tercio, conste que no lo digo yo, es la clara tendencia en la OTAN y aliados.
Un detalle: de momento, estamos usando exitosamente nuestros EFA con GBU-16 y no con GBU-48, pero tiene pinta de que es por gastar inventario, o por aún falta de práctica o porque aún no tengan asignadas GBU-48, estando priorizadas para los Hornet.

porque hay que olvidarse de las paveway mas sencillas y hay solo tener en cuenta duales... Una gbu-12 paveway II tiene un cep de...

No es que haya que olvidarse, pero hay que entenderlo: se busca tener lo más polivalente, igual que en cazas. Si llevas guiadas, no es para quedarte a medias y que por una simple nube se cancele todo un ataque, si no para poder usarlas en cuantos más casos mejor. Lo importante de la guía dual es que incrementa mucho la cantidad de escenarios donde puede usarse: por esa precisión, porque es todotiempo (muy importante), porque permite dispara y olvida, porque aumenta su envolvente de ataque (lanzable desde más ángulos, desde mayor distancia...), en el caso de bombas GPS a las que añaden láser permite mayor precisión y atacar blancos móviles...

Por esas grandes ventajas se están generalizando. Porque como digo: la guía dual, junto con otras mejoras, permite mucha más flexibilidad.

Lo que yo comentaba es que para misiones COIN, con buen tiempo y en entorno permisivo, podría plantearse esos "misiles baratos" para cazas y UAS. Porque ni son tan exagerados como una bomba dual, ni tampoco como una GBU-16 o GBU-12, que como indica Silver pese a ser más baratas, para misiones COIN a veces tienen demasida carga explosiva. La de los "misiles baratos" se parece más a la carga de Hellfires/Brimstones, que tan buen resultado dan desde aviones de ala fija, y siendo los primeros mucho más económicos.

Un saludo
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Tercio norte el Mar Mar 06, 2018 10:42 am

Yo no digo que no tengamos gbu-48 en favor de paveway II, solo que las mantendria en inventario, como opcion menos costosa para determinadas misiones y circustancias, igual que se pueden lanzar bombas tontas para segun que cosas, que tampoco es un sistema que requiera un mantenimiento de la leche,....
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Orel el Mar Mar 13, 2018 8:57 pm

Siete AC-208 Combat Caravan "armed ISR" para Astán, para junio de 2019. Ya cuentan con 24 AC-208B pero usadas para entrenamiento:
http://www.janes.com/article/78505/orbi ... fghanistan
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