Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Vie Oct 14, 2011 5:11 pm

Sigue sin haber luz verde para experimentar con aviones ligeros COIN en Afganistán: http://www.defensenews.com/story.php?i= ... =AME&s=AIR
By MARCUS WEISGERBER
Published: 14 Oct 2011 05:31

U.S. lawmakers continue to reject the Pentagon's attempts to deploy light-attack aircraft to Afghanistan as part of a combat experiment.

The House Appropriations and Armed Services committees and Senate Armed Services Committee rejected a $17 million U.S. Central Command (CENTCOM) request for the Combat Dragon II program, according to a Pentagon reprogramming document.

For more than a year, the Pentagon has wanted to test propeller-driven planes outfitted with reconnaissance sensors and precision-guided weapons in combat to see if they can improve coordination between ground troops and aircraft.

But, lawmakers have not been receptive.

Last year, the House Armed Services Committee and House and Senate Appropriations committees rejected a $22 million DoD reprogramming request to deploy light-attack aircraft to combat as part of the Navy-initiated Imminent Fury program.

During the first phase of the Imminent Fury program, the Navy -- and eventually Air Force - tested an Embraer Super Tucano, which featured integrated intelligence sensors and guided-weapons.

The services wanted to deploy four light-attack aircraft for six months as part of the second phase of Imminent Fury.

CENTCOM initiated the Combat Dragon II initiative late last year. Both Embraer and Hawker Beechcraft - which builds the AT-6 attack plane -- had expressed interest in the Imminent Fury II program.

Military officials have been considering using 1960s-era OV-10 Broncos for the Combat Dragon II demonstration, according to sources.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Lun Oct 17, 2011 6:00 pm

Para los románticos del A-10, manual de vuelo del '83: http://depositfiles.com/files/qmem25drl
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Lun Oct 17, 2011 6:15 pm

:c7 :c7 :c7
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Mar Oct 18, 2011 6:13 pm

Pues si ese te gustó este igual es también de tu agrado. Manual de vuelo del AC-130A: http://depositfiles.com/files/bze97j98c
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Mar Oct 18, 2011 7:10 pm

Joer, eso es pulsar en mis debilidades, una detrás de otra...

RE-Gracias :b8 :b8 :b8
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor marauderxs el Mié Oct 19, 2011 4:46 pm

Unas dudas.
Después de leer varias páginas estoy de acuerdo con varios de vosotros en algunos puntos.
- Los cazas polivalentes como los F-18 cada vez son mas polivalentes y capaces de ocuparse de este tipo de misionies, como de hecho vienen haciendo desde hace ya tiempo, quitándole terreno a los especialistas como el A-10, que, aunque con pesar, creo que está destinado a desaparecer debido precisamente a esto.
- También creo que el futuro del coin pasa por los UAVS. Tener constatemente encima tuyo un pájaro que te pueda echar una mano sin tener que llamarlo a base a que despegue y venga es una ventaja impresionante. Y no, yo tampoco quiero entrar en el tema de miniuavs que se me va la cabeza :twisted: :twisted:
- Ahora bien, ¿he entendido mal o para el ejército afgano en éste tipo de misiones se ha elegido el helicóptero mil mi 24? Entiendo que sea porque ya lo conocen, saben mantenerlo y se ahorran una nueva instrucción a sus pilotos, pero ¿Para coin?
A ver, es que aunque, como en el caso del A-10, tenga debilidad por esta máquina, creo que su concepto ya ha quedado plenamente descartado ¿no es así­? ¿no resulta demasiado lento para este tipo de misiones como to helicóptero?


Y por último y por lanzar una idea. ¿Que os parece la idea de un helicóptero hí­brido como el s-97 uniendo la capacidad svtol de un helo con la rapidez de un avión turbohélice? Imagen
desarrollo del proyecto X2.
Imagen
Se que EEUU ya intentó algo parecido hace tiempo con el Cheyenne, pero la cosa ha avanzado bastante (hay tenéis al osprey)
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Mié Oct 26, 2011 5:49 pm

- Ahora bien, ¿he entendido mal o para el ejército afgano en éste tipo de misiones se ha elegido el helicóptero mil mi 24? Entiendo que sea porque ya lo conocen, saben mantenerlo y se ahorran una nueva instrucción a sus pilotos, pero ¿Para coin?

No hay pasta para cazabombarderos, así­ que a la espera de los AT-6 (aquí­ los EEUU muestran más entusiasmo que los afganos) el veterano Hind no es una mala apuesta.

Por otra parte, parece que los AC-130U reciben kits de 25mm: http://www.defense.gov/contracts/contra ... actid=4649
...
AIR FORCE

The Boeing Co., Fort Walton Beach, Fla., is being awarded an $11,129,648 firm-fixed-price contract for spares and will provide five major subassemblies required to build-up six AC-130U 25 mm ammunition storage handling systems assemblies. These subassemblies are conveyor assembly, loader/downloader, magazine transfer unit, magazine driver gearbox, and the gun drive gearbox. Air Force Global Logistics Support Center, Robins Air Force Base, Ga., is the contracting activity (FA8520-12-D-0003).
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Mié Oct 26, 2011 6:16 pm

Leyendo esto me acabo de dar cuenta del arma ideal para un cañonero: el italiano otomat de 76mm y alta velocidad. La masa del proyectil seria ideal para batir blancos desde altura segura
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor ELVAR el Mié Oct 26, 2011 11:10 pm

No es mala idea, pero ¿no afectarí­a el retroceso a la senda de vuelo y por tanto a la precisión?, sobre todo en un cañón de tiro rápido y tanto calibre...
Hariamos muchas mas cosas si creyesemos que son menos las imposibles
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Mié Oct 26, 2011 11:26 pm

Piensa que usan un 105... La cosa es que el proyectil pese lo suficiente como para que la trayectoria se vea menos afectada por el viento y conserve velocidad más tiempo y, por lo tanto, trayectoria más predecible. Si lograra mantener una altura de 4km y batir blancos con eficacia, no habrí­a problemas con manpads y AA ligera.

http://en.wikipedia.org/wiki/Otobreda_76_mm

925 m/s de Vo

12,34 kg de proyectil (no aclara si incluye el peso de la vaina y el propelente, pero vaya).

E incluso puede emplear proyectiles guiados: http://www.youtube.com/watch?v=BnrA4VfjgPI

Aligerado para tiro semiautomático, aún asumiendo que 30km sea un alcance exagerado, dirí­a que la mitad, o aún 10km, deben ser factibles. Y recordemos que hablamos de tiro descendente. Con el peso de los proyectiles, un cañonero podrí­a alcanzar una persistencia importante. No sé si la carga de un C-295 (9000kg) bastarí­a para montaje, cañón y munición, pero si no reconvertir un hércules ofrecerí­a a sus usuarios un medio persistente para entornos de baja intensidad
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Jue Oct 27, 2011 6:43 pm

:a7 No tienes remedio...

La FAA estadounidense certifica el Supertucano: http://www.defense-aerospace.com/articl ... ucano.html
(Source: Embraer; issued Oct. 26, 2011)

SíƒO PAULO, Brazil --- The Super Tucano light attack and advanced training turboprop was certified by the U.S. Federal Aviation Administration (FAA), last week. This specific certification by the U.S.'s principal aviation regulatory authority allows the beginning of a demo tour to American military bases, and it will open new business opportunities for Embraer Defense and Security in the world's largest defense market.
...
One Super Tucano is in operation in the United States with Tactical Air Defense Services, Inc., a defense and aerospace contractor, specialized in providing military training, aerial refueling operations, and aircraft maintenance for the U.S. Armed Forces. The aircraft was acquired from Tactical Air Support, Inc. (TacAir), via a leasing contract. TacAir was founded in 2005 by veteran instructors from the U. S. Weapons Schools of the Navy, Marines, and Air Force, test pilots, and maintenance professionals, offers consulting services for tactical military training, and has provided a number of services for the U.S. Department of Defense.
...
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Jue Oct 27, 2011 7:44 pm

Pero te parece tan irrealizable, champi? Sólo un dato: con 1 ton de munición, darí­a para 71 disparos. Nada menos. Horas volando en las que no se podrí­a repetir eso de que un puesto de avanzada se quede sin cobertura, y para el que se cansarí­an antes los fulanos de morir que el cañonero de seguir orbitando desde 5km y zumbándoles a modo, aunque fuera a decenas de metros de la posición amiga
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor champi el Jue Oct 27, 2011 10:01 pm

El problema es integrarlo. Si se lo metes a un Hércules este no vale para nada más, así­ que al final tienes un avión muy caro de dedicación exclusiva a una única tarea. Por eso se encargaron los "kits cañoneros de quita y pon", pero un 76mm es ya una cosa seria: http://desarrolloydefensa.blogspot.com/ ... 76-mm.html

Imagen

Por cierto, he estado leyendo un poco sobre los proyectiles guiados y en principio sólo son efectivos a unos 5km, su función principal (aunque no la única) es derribar misiles y para ello se han de lanzar de 3 en 3: http://www.deagel.com/Weapon-Stations/D ... 48001.aspx

Lo que yo veo, es que actualmente hay solucciones más baratas, como los DAGR, APKWS o similares, mucho más fáciles de integrar y versátiles (más variedad de municiones), y que sobre todo tienen un menor riesgo. Con 4 contenedores de 19 unidades un Cobra (o tu Skyraider :wink: ) puede cargar más que esos 71 disparos.

Un saludo.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor poliorcetes el Jue Oct 27, 2011 10:58 pm

Pero por una parte, el montaje del howitzer del 105 del AC130-U pesarí­a mas, sobre todo Si el otobreda sustituyera a más de una pieza. Por otra parte, toda munición cohete lleva mucho menos carga sobre el total del peso, y le tienes que meter el sistema de guí­a y encarecer cada disparo, lo que ocurre también con estas nuevas municiones gravitatorias de pequeño tamaño. En 14 kg por disparo tienes una carga explosiva interesante y una precisión que deriva de la masa y la vo, exactamente igual que un disparo de artillerí­a.

Quizás se podrí­a aligerar mucho a cambio de perder la capacidad de tiro automático. También hay que recordar que en vuelo la refrigeración de una pieza es mucho más sencilla. Dirí­a que es un sustituto muy adecuado al howitzer y a la pieza bofors, o dejar un 25mm y el otobreda.
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Re: Misiones CAS, COIN y contra objetivos de oportunidad

Notapor Edu el Vie Oct 28, 2011 8:54 am

Cómo me jode eso de decir "howitzer" en vez obús.

De hecho, en "El último samurai" me sacaba de mis casillas que los traductores no se hubieran molestado en hacer bien su trabajo y lo dejaran tal cual...
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