V-22 Osprey

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¿Éxito o fracaso?

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Re: V-22 Osprey

Notapor Urcitano el Dom Jun 28, 2020 7:05 pm

Vorlon escribió:Dile a los perfidos, que lo desarrollen ellos, si tanto les gustaría.

Bueno el CMV-22 ya puede hacer de COD y TANKER.

Vorlon escribió:Ni a Navy a ni al USMC le interesa en absoluto, porque tienen los CVN disponibles con cinco E2D Y donde van los marines hay cerca una agrupación de portaaviones.

La navy esta inmersa en el nuevo concepto de "baby carrier", que no tienen muy claro por donde va a ir, salvo por el F35B y poco mas. Evidentemente el MV22 ira en el combo. También es cierto lo que dices y donde hay un LHA/D hay cerca un carrier de la Navy. Pero también es cierto que el nuevo concepto de baby carrier quiere tener mas independencia de los CVN y tener una plataforma mas a tener en cuenta en los diferentes escenarios.

Vorlon escribió:Incluso el asunto de un drone AEW se han olvidado, por el momento.

El V247 si contempla como una misión a cubrir el AEW, según leo.
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Re: V-22 Osprey

Notapor ruso el Dom Jun 28, 2020 7:41 pm

Al baby carrier le veo el mismo futuro que al sea control ship. Después del LCS no creo que la Navy quiera meterse en otros experimentos de conceptos de barcos cuando con lo que tiene a día de hoy le va bien.
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Re: V-22 Osprey

Notapor Lepanto el Dom Jun 28, 2020 8:36 pm

Pues debido a don dinero poderoso caballero,más pronto que tarde lo veremos pues necesitan más CV y a los precios que manejaban hasta la fecha no pueden, a lo que hay que unir que pensando en quien puede ser su enemigo y en donde, necesitan diversificar fuerzas, pues los de enfrente tienen o van a tener capacidad de mandarles al fondo alguna Task Force.
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Re: V-22 Osprey

Notapor ruso el Dom Jun 28, 2020 8:48 pm

En los tiempos del SCS también el enemigo tenía la capacidad de mandar al fondo alguna task forcé y terminaron pasando de los SCS.
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Re: V-22 Osprey

Notapor Lepanto el Lun Jun 29, 2020 7:35 am

Y también un tipo de conflicto completamente diferente.
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Re: V-22 Osprey

Notapor Vorlon el Lun Jun 29, 2020 9:03 am

Lepanto escribió:Pues debido a don dinero poderoso caballero,más pronto que tarde lo veremos pues necesitan más CV y a los precios que manejaban hasta la fecha no pueden, a lo que hay que unir que pensando en quien puede ser su enemigo y en donde, necesitan diversificar fuerzas, pues los de enfrente tienen o van a tener capacidad de mandarles al fondo alguna Task Force.


Pero esa necesidad sigue sin necesitar una versión AEW del V22. La clase América ha sido un fiasco, dos ejemplares, el tercero ya vuelve a tener dique.

El E-2 es operativo en un portaaviones nuclear de 45000 toneladas ,menos de la mitad de un CVN americano, incluso desde el MIdway ,el más antiguo y pequeño que participo en Tormenta del Desierto.

Un portaaviones, es un portaaviones con catapultas, todo los demás, como los británicos o rusos , son un quiero y no puedo.


saludos
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Re: V-22 Osprey

Notapor Lepanto el Lun Jun 29, 2020 10:05 am

Hay que tener en cuenta, que hay un cambio de concepto operativo, y aún usando unos buques "pequeños" según su estándar y muy vinculados a la USMC, si tiene sentido el osprey en EAW, precisamente por su intención de utilizar estas unidades en sitios diversos en un mismo momento de operaciones, y que es fácil que tengan que operar sin apoyo aéreo directo desde un CVN, y recibir el apoyo desde bases terrestres y el apoyo de EAW ser escaso o directamente llegar a faltar.
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Re: V-22 Osprey

Notapor Vorlon el Lun Jun 29, 2020 10:27 am

Si el E-2 estuviera al final de su vida operativa, creo que podría ser, pero es que se están entregando nuevos aparatos.

Y donde va un grupo anfibio va un grupo de portaaviones.

Simplemente creo que no hay dolares para ambos.

saludos
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Re: V-22 Osprey

Notapor evol el Lun Jun 29, 2020 10:42 am

Urcitano escribió:
Vorlon escribió:¿AEW te refieres.?

Imagen

Vorlon escribió:Estando el inmortal Hawkeye, era innecesario.

Dile a los pérfidos, si les gustaría tener al Osprey cubriendo misiones tales como COD (versión ya desarrollada) TANKER (existe e imagino que podria ser sobre COD que es mas capaz) o AEW que ni esta ni se la espera.

Pero de la misma forma, puedes complementar esas Carrier Air Wing con este chisme nuevo para el proyecto MUX de los MArines, el V247 Vigilant, que puede hacer de UAV Armado/ISR/ASW/ASuW/AEW, tan solo cambiando su carga de pago y que ademas comparte logistica con el MV22.
https://es.bellflight.com/products/bell-v-247

Ahora piensa en un QE con F35B, CMV22 Osprey (COD/TANKER) y V247, todo V/STOVL.
Pues eso.


Yo te lo compro como idea......ahora, el coste.....y como están los british..... :a7
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Re: V-22 Osprey

Notapor evol el Lun Jun 29, 2020 10:46 am

Vorlon escribió:Si el E-2 estuviera al final de su vida operativa, creo que podría ser, pero es que se están entregando nuevos aparatos.

Y donde va un grupo anfibio va un grupo de portaaviones.

Simplemente creo que no hay dolares para ambos.

saludos


Pero comenta Lepanto su idea es que haya otro grupo de portas más pequeños y con cierta "autonomía" operativa, y ahí no cabe el concepto del E-2, y quizás si ese V-22 AEW, o un dron también VSTOL.......... :roll:
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Re: V-22 Osprey

Notapor ruso el Lun Jun 29, 2020 11:48 am

Si el nuevo concepto de portaaviones más pequeño llevase cables de frenado, aunque no tenga catapultas, sí que podría valer el E-2, si es que se deciden a hacerlo, que a la US Navy con los conceptos de siempre les va bien y las nuevas ideas como los LCS o LHA sin dique o los Zumwalt parece que no terminan de cuajar o gustarles.
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Re: V-22 Osprey

Notapor evol el Lun Jun 29, 2020 3:34 pm

ruso escribió:Si el nuevo concepto de portaaviones más pequeño llevase cables de frenado, aunque no tenga catapultas, sí que podría valer el E-2, si es que se deciden a hacerlo, que a la US Navy con los conceptos de siempre les va bien y las nuevas ideas como los LCS o LHA sin dique o los Zumwalt parece que no terminan de cuajar o gustarles.



No creo que el Hawkeye pueda despegar sin asistencia de catapultas en una pista tan corta como la de un "baby-carrier"......
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Re: V-22 Osprey

Notapor ruso el Lun Jun 29, 2020 5:01 pm

...a catapult is not necessary to operate CTOL aircraft at full gross weight from a carrier. U.S. Navy test showed that except for the S-3 Viking all U.S. carrier aircraft, including E-2 Hawkeye AEW aircraft, could operate safely with a six-degree ski-jump and twenty-knot wind over the deck.

https://books.google.es/books?id=gjGGX2 ... st&f=false
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Re: V-22 Osprey

Notapor Vorlon el Lun Jun 29, 2020 5:44 pm

evol escribió:
ruso escribió:Si el nuevo concepto de portaaviones más pequeño llevase cables de frenado, aunque no tenga catapultas, sí que podría valer el E-2, si es que se deciden a hacerlo, que a la US Navy con los conceptos de siempre les va bien y las nuevas ideas como los LCS o LHA sin dique o los Zumwalt parece que no terminan de cuajar o gustarles.



No creo que el Hawkeye pueda despegar sin asistencia de catapultas en una pista tan corta como la de un "baby-carrier"......


Dependerá del tamaño baby que quieran, el mínimo por tamaño de catapulta sería como el Francés.
Dependerá del numero de aeronaves que quieran transportar y del numero de salidas que prevean.
Todo eso es tamaño.
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Re: V-22 Osprey

Notapor Lepanto el Mar Jun 30, 2020 10:09 am

El planteamiento de la US Navy es entre 50 y 70.0000 toneladas, que el concepto de baby para esa gente es muy particular. Conviene recordar que ya se estuvieron paseando por el mundo con su clase Kitty Hawk de poco más de 60.000 toneladas como buques principales. Y vuelvo a recordar que ahora buscan la capacidad de estar presentes en más lugares al mismo tiempo ya sea con los nuevos baby, o/y los anfibios del USMC.
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