F-35 Lightning II

Fuerzas aéreas de todo el mundo y elementos que las componen

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Re: F-35 Lightning II

Notapor Atticus el Jue Nov 24, 2022 9:48 am

pagano escribió:
max escribió:ya bueno.....bombas que se podrian certificar en cualquier avion, solo que....chantage se le llama :mrgreen:
Así está esperando el churrofaiter y cuando se retire aún seguirá esperando esa certificación.



Que ese punto en particular tiene mucho de chantaje politico e industrial lo demuestra el avion que se sustituye: el "americanisimo" Tornado. Si La Bomba se integro en el Tornado, igual se puede integrar en el EFA o el FCAS futuro. De hecho, pocas cosas mas tontas de integrar que una B61, que no deja de ser una bomba tonta de caida libre. El unico cacharro "especial" es el cacharro para decirle a la bomba que se arme antes de ser lanzada, cuya unica dificultad consiste en ser algo muy secreto por obvias razones. Pero integrar... Lo que se dice integrar....

La política de veto, que solo se aplica en el F-35 porque no cae en gracia, es una memez.


Memez en pretender que eso no pasa. ¿O crees que poniendole cortapisas a los mismisimos primos "Engleses" a ti no te las van a poner porque se llevan muy bien con los mexicanos? Tu da gracias que no te quieran poner un muro, aunque despues descubran que España esta en Europa y no en Mexico. Tu, en realidad, no estas diciendo que no hay restricciones (como las de los Tommies, por ejemplo), tu lo que estas pretendiendo es que los españoles somos mas chulos que nadie y que por eso a nosotros no nos las van a poner. ¿O me equivoco?


En la práctica va a hacer lo que el tornado, SEAD e interdicción en profundidad.


Eso lo dira el tiempo, pero me da a mi en la nariz que esos F35 van a su base, con todos los insumos que vienen en el paquete, y ahi van a vivir una vida placida y sencilla. No va a poder ser porque esos datos, por lo nucelar, van a ser obviamente clasificados; pero si dentro de diez años nos dicen que la operatividad de esa unidad esta bajo minimos, con apenas cinco o seis aviones dispuestos para el vuelo, no creo que se sorprenda nadie. Yo, al menos, no me voy a sorprender. Y tambien me da en la nariz que si no fuera por Putin, esos aviones estarian todavia en "toriles". Con su compra mareada no, lo siguiente. Y entre las sorpresas que no me sorprenderian tambien estara la de que aun habiendose notoriamente aprobado, la concrecion del contrato no tarde ahora cinco o seis años mas desde que lo de Putin se han "enfriado".

fue muy clara la destitución del jefe de estado alemán


Pues si, y me temo que no es por lo que crees. Por lo visto en Alemania son muy sensibles a las relaciones entre sus mandos y Lockheed Martin por un "quitame alla esos Starfighter". De ese cese un dia se sabran las razones verdaderas y no van a sorprender a nadie ¿Me equivoco?
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Andrés. el Jue Nov 24, 2022 2:58 pm

Atticus escribió:¿Crees que poniéndole cortapisas a los mismísimos primos "Engleses" no te las van a poner porque se llevan muy bien con los mexicanos?

Da gracias que no te quieran poner un muro, aunque despues descubran que España esta en Europa y no en Mexico. En realidad no estas diciendo que no hay restricciones, estas pretendiendo que los españoles somos mas chulos que nadie y que por eso a nosotros no nos las van a poner.

Sarta de sandeces.

Atticus escribió:¿O me equivoco?

Aplica para todos, incluido vecinos europeos. Los vetos son para las compras, las adquisiciones van bajo potestad del comprador. No se puede denegar el uso a un sistema de armas adquirido, si así fuese Harriers, fragatas, F-18, bombas, misiles, carros de combate, futuros vehículos blindados sobre ruedas, submarinos, etc... No tendrían credibilidad. No es así.

Deja de lado la toxicidad hacia el avión, que si fuese de Airbus o Rafale estaría enterrado en flores y halagos. Porque el problema no es el avión, el problema es EEUU.
Andrés.
 

Re: F-35 Lightning II

Notapor Atticus el Vie Nov 25, 2022 10:50 am

Sarta de sandeces.


Ah, entonces si. Reconozco que con ese argumento me has pillado. Tienes razon. Los americanos venden sin restricciones. Y es que cuando te pillan con un argumento tan claro e infalible lo de menos es reconocerlo. Me han pillado. Soy culpable. Tu tienes toda la razon. Yo no.

Ea.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor pagano el Vie Nov 25, 2022 2:06 pm

Sí y no porque si con el uso de material de otra procedencia tocas las gónadas colgantes al proveedor, este último se cabrea y deja de mandarte repuestos, municiones, apoyo logístico,... Eso lo han hecho los alemanes con los turcos cuando usaron los Leopard contra los kurdos o en el 79 cuando los israelíes usaron en un fuerte raid los F16 sobre Líbano y Carter les cerró el grifo de los repuestos por una larga temporada. Esa es la baza del proveedor
Última edición por pagano el Vie Nov 25, 2022 4:38 pm, editado 1 vez en total
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Andrés. el Vie Nov 25, 2022 2:13 pm

Eso es política.

Aplica para todos.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Meteco el Vie Nov 25, 2022 8:44 pm

Andrés. escribió:Eso es política.

Aplica para todos.


¿Y la posibilidad de que en un contrato haya una cláusula que diga que bla bla a Marruecos no bla bla, qué es, econometría?
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Re: F-35 Lightning II

Notapor pagano el Vie Nov 25, 2022 8:49 pm

Es que esa letra pequeña es la que no se hace pública, como muestra cuando antes de la invasión rusa de primeros de este año, los ucranianos tenían limitado el despliegue y uso de sus misiles JAVELIN a la mitad occidental del país y que no podrían usarlos contra los separatistas y/u hombrecilos verdes que hablaban ruso
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Re: F-35 Lightning II

Notapor ruso el Vie Nov 25, 2022 9:12 pm

Meteco escribió:¿Y la posibilidad de que en un contrato haya una cláusula que diga que bla bla a Marruecos no bla bla, qué es, econometría?

¿Podemos no hablar de econometría? :evil:
...que parezca un accidente...
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Andrés. el Vie Nov 25, 2022 11:32 pm

Meteco escribió:¿Y la posibilidad de que en un contrato haya una cláusula que diga que bla bla a Marruecos no bla bla, qué es, econometría?

No.

Aplicaría para casi todo el inventario de las FAS. A echarse a llorar.

pagano escribió:Es que esa letra pequeña es la que no se hace pública, como muestra cuando antes de la invasión rusa de primeros de este año.

Los ucranianos tenían limitado el despliegue y uso de sus misiles Javelin a la mitad occidental del país, y no podrían usarlos contra los separatistas y/u hombrecilos verdes que hablaban ruso

Ese material fue cedido a Ucrania bajo marcadas condiciones.

Las adquisiciones van aparte.
Andrés.
 

Re: F-35 Lightning II

Notapor dejece el Sab Nov 26, 2022 1:12 am

ruso escribió:
Meteco escribió:¿Y la posibilidad de que en un contrato haya una cláusula que diga que bla bla a Marruecos no bla bla, qué es, econometría?

¿Podemos no hablar de econometría? :evil:

No tienes ni idea de lo que es la econometría :c7
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Sab Nov 26, 2022 11:30 am

Meteco escribió:
Andrés. escribió:Eso es política.

Aplica para todos.


¿Y la posibilidad de que en un contrato haya una cláusula que diga que bla bla a Marruecos no bla bla, qué es, econometría?


Sí, seguro que hay una cláusula con USA en la que Marruecos puede apropiarse de ceuta y melilla y España no poder defender su soberanía. :a7 Pero es que a las malas, tú puedes usar lo que es tuyo como quieras, no hay un botón de desconexión del avión, ni nadie va a venir a robártelos. Lo máximo que te puede pasar, es que te dejen sin piezas de repuesto, y a la larga te suceda como a Irán y necesites ir canibalizando piezas de unos aviones a otros.

Pero eso tambien te puede pasar con el Typhoon, avión con participación mayoritaria de Uk y Alemania, en menor medida Italia y muy pequeña participación española. Además hay componentes de origen USA. Así que el problema Meteco, lo tendrás también con el Typhoon si existiese ese tipo de clausulas.
¡No hay golpe más fuerte que el que te da la realidad!

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Re: F-35 Lightning II

Notapor Vorlon el Sab Nov 26, 2022 11:51 am

De cosas capadas y tal...
https://www.larazon.es/internacional/eu ... wss7e.html

Me parto...aliados en la OTAN.
Luego USA habra bloqueado también los componentes occidentales en los UAV iranies usados por Rusia.

Pero no se puede comprar el gordito porque lo capan.... :b9


Saludos
Algún día cuando toda civilización y ciencia hayan sido igualmente arrasadas,rezaréis por un hombre con una espada . (Robert E Howard)
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Re: F-35 Lightning II

Notapor ruso el Sab Nov 26, 2022 1:17 pm

dejece escribió:
ruso escribió:
Meteco escribió:¿Y la posibilidad de que en un contrato haya una cláusula que diga que bla bla a Marruecos no bla bla, qué es, econometría?

¿Podemos no hablar de econometría? :evil:

No tienes ni idea de lo que es la econometría :c7

Una asignatura de 5º de económicas.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor dejece el Sab Nov 26, 2022 5:10 pm

ruso escribió:
dejece escribió:
ruso escribió:No tienes ni idea de lo que es la econometría :c7

Una asignatura de 5º de económicas.

Tercero de ADE.Desde la implementación del Plan Bolonia no existe el quinto curso.
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Re: F-35 Lightning II

Notapor Pathfinder el Dom Nov 27, 2022 12:51 pm

Según auditoria externa, el impacto del programa JSF es de 72.000 millones de dólares/año solo en EEUU. Un 10% mayor a lo inicialmente previsto por LM.

34.000 millones de dólares en impacto económico directo y 38.000 millones en impacto económico indirecto. El impacto directo es el que tiene que ver con lo generado por la propia fabricación del avión a través de las múltiples contratas, y el impacto indirecto es el generado a través de la propia actividad de las personas que manufacturan de algún modo el JSF, gastos de comida, transporte, alquileres,....

https://aerodynamicadvisory.com/wp-cont ... per_v8.pdf

AeroDynamic Advisory estimates the F-35 program’s positive economic footprint is larger than originally thought. Through a broader examination of the supply chain and repair capacity available on the program, and accounting for all work done in both the production and sustainment of these aircraft, AeroDynamic Advisory concludes that the actual annual economic impact of the F-35 program on the US economy is $72 billion, some 10% higher than Lockheed Martin’s original’s estimate. As such, any additional investments, or cuts to the program will result in significant impacts to the national defense industrial base.
¡No hay golpe más fuerte que el que te da la realidad!

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