Misiles y armas aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Orel el Vie Sep 09, 2022 12:44 pm

OK, Atticus, te referías a dentro de 15 años.

Lazarus escribió:15 años mas, los F18 ? Eso los hace llegar hasta 2037!
No se no se, en mi cabeza estaba la firma idea de que sobre 2030 empezarian a caerse a cachos y habria que retirarlos, si o si...

Lazarus, el EA planea (que es distinto de lo que pueda resultar, como le pasa a muchos ejércitos del Mundo que acaban estirando sus cosas bastante más de lo previsto), el EA planea iniciar su retirada en 2027 y acabar en 2032.

Pero dicho EA, en su "Road Map 2035++" anunciado a finales de 2018 y recordado en 2019 (podéis buscarlo en el foro), decía p.ej. también que para finales de este año ya no quedarían F-18 CX y lo último dicho es que más bien hasta 2024, aunque antes habrá que haber empezado a llevar otros aviones -casi seguro F-18M- ya que al irse retirando los CX gradualmente su cantidad se volverá insuficiente.

En resumen: que si a finales de 2018 planeaban tener los MLU hasta 2032, ponerle algunos años más no es descabellado.

Saludos
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Atticus el Sab Sep 10, 2022 10:14 am

En realidad dije quince por usar un numero redondo...que tampoco es tan redondo. Pero creo que los ultimos F18M se retiraran alrededor del 2035. No digo que para esa fecha aun esten volando setenta, posiblemente solo queden una veintena siendo optimistas y el resto se habria ido sustituyendo. En ese contexto seria logico que mucho antes se hubiera dejado de invertir dinero en AMRAAM de ultimisima generacion, volando esos aviones con el estocaje restante (que tampoco estaria muy modernizado). Tengo la impresion de que esta compra de AMRAAM si no es la ultima, es de las ultimas. Y creo que si se ha realizado es porque la linea de produccion del METEOR no es capaz de suministrar actualmente lo que se necesita. Pero a partir de ese punto en que empiece a llegar el meteoro con regularidad, solo se compraran de esos (armada y Harrier aparte) y los AMRAAM pasaran a ser segunda fila. Tambien creo que los bizcochos recibiran el Meteor con las capacidades razonables, que no completas. Y hablo del lado del avion. Pero es obvio que uno y otro misil van a convivir muchisimos años. Uno de entrada y otro de salida, pero conviviran y ya vemos que tambien volaran juntos a menudo.

Bola extra. La combinacion de los dos misiles en un avion no solo se justifica con las distancias, sino con la guerra electronica. No es lo mismo defenderte de un modelo de misil radarico que de dos. Incluso no es lo mismo saber, segun modelo al que te enfrentes, que misil te estan lanzando que no saber cual viene hacia ti porque ese modelo en concreto te puede lanzar los dos. Un sistema de guerra electronico defendiendote tiene mucho mas dificil enfrentarse a dos sistemas que a uno solo. Y cuando esos dos misiles son de los muy habiles en este campo... pues..... Contra esa panoplia ya no te vale un sistema de autoproteccion sencillito y preprogramado en la base. Subes un escalon en lo que obligas a los demas para contrarrestarte.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor pagano el Sab Sep 10, 2022 12:52 pm

Es que el METEOR y el AMRAAM son para cosas distintas. El primero para muy larga distancia, el segundo, para media y larga. El misil norteamericano equivalente en prestaciones al europeo será el AIM 260.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Orel el Sab Sep 10, 2022 9:52 pm

Pagano, hay que aclarar que el Meteor también está más pensado que el AMRAAM para enfrentar objetivos altamente maniobrantes o a la fuga, aunque sea a distancias cortas/medias, gracias a su empuje continuo.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Atticus el Dom Sep 11, 2022 9:49 am

pagano escribió:Es que el METEOR y el AMRAAM son para cosas distintas. El primero para muy larga distancia, el segundo, para media y larga. El misil norteamericano equivalente en prestaciones al europeo será el AIM 260.



Eso no es correcto del todo. Decir eso es hacer de la necesidad virtud y demostrar cariño por las prestaciones del viejo AMRAAM. Son exactamente para el mismo segmento: Medio alcance. Para largo en occidente no tenemos realmente nada desde la retirada de los phoenix. No se muy bien de donde sale este nuevo mantra de que el METEOR no es bueno en medias distancias. Para empezar ¿Por que no iba a hacerlo si para eso esta exactamente igual de bien equipado que el americano? Que se esten usando de esta manera solo tiene que ver con que hay un estocaje muy grande de AMRAAM y aun escaso de METEOR. Solo eso. Asi que se prioriza el uso del primero en las distancias en las que puede funcionar bien usando el segundo en las distancias al que el americano no llega. Solo eso.

Y despues discutimos lo que significa y como se han modificado lo que se consideraba "Medio Alcance". Porque lo que era eso en tiempos del Sparrow ahora se cubre con los IRIS-T y sus equivalentes. Yendose los "medio alcance"actuales a distancias brutales para aquella generacion. Tambien señalar que las diferencias entre los AMRAAM y METEOR no viene tanto de los alcances maximos como de los alcances efectivos. Lanzados como cohetes de feria, en trayectoria balistica sin maniobra, ambos tienen distancias mas o menos parecidas. La diferencia viene en que la diferente motorizacion del Meteor le permite una distancia efectiva significativamente superior. Donde un Meteor puede seguir efectuando correcciones de rumbo para alcanzar su blanco, el AMRAAM ya ha entrado en modo "hoja de arce" y esta cayendo al suelo o activando su espoleta de autodestruccion.

Pero que no nos confundamos. Son para exactamente el mismo segmento. Y dejar caer que el Meteor no es bueno en distancias medias y cortas no deja de ser el enesimo mantra que termina popularizando sin saber muy bien por que. O sabiendolo.

Bola extra historica. Esos aviones equipados con sparrow y AMRAAM que hubo en tiempos. Pues igual. Y a nadie se le ocurria decir que se llevaba el Sparrow porque era mejor en las distancias mas cortas.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Orel el Vie Oct 28, 2022 9:18 am

¿New air-to-air missiles could be a game changer for North Korea's fighter fleet?
https://twitter.com/alert5/status/15858 ... TN_oEsAAAA
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Orel el Jue Nov 03, 2022 10:33 am

Ya está desplegada en Europa la bomba nuclear yanqui guiada B61-12
https://www.defensa.com/otan-y-europa/e ... lear-caida
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Truquichan el Dom Nov 06, 2022 5:31 pm

Orel escribió:Ya está desplegada en Europa la bomba nuclear yanqui guiada B61-12
https://www.defensa.com/otan-y-europa/e ... lear-caida


Hombre, una A es antidetodo, pero desde el Genie, antiaereo no es mucho :wink:
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Truquichan el Dom Nov 06, 2022 5:33 pm

Los chinos on fire vendiendo en la feria de Zhuhai
Type 625E AA gun, con un 25mm antiaereo y 8 misiles (copio y pego) 8 FB-10A. Parece que lleva un placote AESA de radar por encima
Imagen

Copiado a su sitio: viewtopic.php?f=3&t=508&start=225#p353265
Última edición por Truquichan el Lun Nov 07, 2022 12:22 pm, editado 1 vez en total
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor luisarga300 el Dom Nov 06, 2022 5:40 pm

Por cierto muy chulo , por una vez y que sirva de precedente, podríamos copiarles .Escribano ,toma nota
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor dejece el Dom Nov 06, 2022 7:09 pm

luisarga300 escribió:Por cierto muy chulo , por una vez y que sirva de precedente, podríamos copiarles .Escribano ,toma nota

Escribano ya ha tomado nota lo que pasa es que falta dinero.
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Lazarus el Dom Nov 06, 2022 9:04 pm

O soy yo que recuerdo mal, o Escribano ya presento en su dia la TAO, con cañon rotatorio de 25mm y 4 mistral
Enviado desde mi Nespresso con RistrettoTalk 0.59.1.31415.27alpha
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor dejece el Dom Nov 06, 2022 9:47 pm

Lazarus escribió:O soy yo que recuerdo mal, o Escribano ya presento en su dia la TAO, con cañon rotatorio de 25mm y 4 mistral

No recuerdas mal lo recuerdas bien es exactamente eso
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Orel el Lun Nov 07, 2022 10:57 am

Truquichan escribió:Los chinos on fire vendiendo en la feria de Zhuhai
Type 625E AA gun, con un 25mm antiaereo y 8 misiles (copio y pego) 8 FB-10A. Parece que lleva un placote AESA de radar por encima
https://preview.redd.it/up5b0258tby91.j ... 49b20941e2

Como detalle, FB-10 es como se llama al conjunto de vehículo, sensor y misiles, no sólo al misil.
Yo lo habría puesto en el tema de C-UAS porque se ve clara la intención :wink:
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Re: Misiles aire-aire, aire-superficie y antiaéreos

Notapor Orel el Lun Nov 07, 2022 12:58 pm

El programa yanqui Rapid Dragon del AFRL para lanzar misiles de crucero desde la bodega de aviones de transporte militar será probado al Norte de Noruega este mes:
https://thebarentsobserver.com/en/secur ... ped-cruise
https://twitter.com/alert5/status/15890 ... Gkuo0sAAAA
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