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Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Vie Jul 27, 2018 9:36 am
por poliorcetes
Correcto. Un convertiplano añade alcance y velocidad decisivo comparado con un mi-71

sin embargo, nuestros NH-90 no poseen ninguna ventaja que compense esa diferencia de precio.

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Vie Jul 27, 2018 10:18 am
por Orel
no es por nada, pero me gustaría saber en qué nuestros NH-90 son superiores al Mi-17, o al menos 3 veces superiores. En operar en altura no, claro.
...
sin embargo, nuestros NH-90 no poseen ninguna ventaja que compense esa diferencia de precio.

Te apuesto a que la aviónica y el sistema de control de vuelo del NH-90 dan varias vueltas a los de ese Mi-17. Que "simplemente" supone mucha más seguridad de vuelo. A los pilotos se los proteje también así, no sólo con blindaje.

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Vie Jul 27, 2018 1:41 pm
por Roberto
Orel escribió:
no es por nada, pero me gustaría saber en qué nuestros NH-90 son superiores al Mi-17, o al menos 3 veces superiores. En operar en altura no, claro.
...
sin embargo, nuestros NH-90 no poseen ninguna ventaja que compense esa diferencia de precio.

Te apuesto a que la aviónica y el sistema de control de vuelo del NH-90 dan varias vueltas a los de ese Mi-17. Que "simplemente" supone mucha más seguridad de vuelo. A los pilotos se los proteje también así, no sólo con blindaje.


Varias vueltas ...mejor....infinitas vueltas :b1
Estáis graciosos ultimamente :c6
https://airforcesmonthly.keypublishing. ... n-gunship/


Varias vueltas en armamento ( al igual el brother del nh90 ....tigreton con todo lo que lleva el mi17 del enlace ...al igual despega) .
En fiabilidad....robustez....hora de vuelo....supervivencia (ha sido desarrollado en base a la experiencia en Siria)y Coño si este tiene hasta avionica moderna y dos Flir....a Coño que los de las FAMET recién...entregaditos aún no lo tienen y tendremos que esperar a los del Eda(el prototipo del eda
si que los llevaba)
:c6 últimamente os salis :c6

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Vie Jul 27, 2018 2:22 pm
por alejandro_
Varias vueltas en armamento ( al igual el brother del nh90 ....tigreton con todo lo que lleva el mi17 del enlace ...al igual despega) .
En fiabilidad....robustez....hora de vuelo....supervivencia (ha sido desarrollado en base a la experiencia en Siria)y Coño si este tiene hasta avionica moderna y dos Flir....a Coño que los de las FAMET recién...entregaditos aún no lo tienen y tendremos que esperar a los del Eda(el prototipo del eda si que los llevaba)


Menos mal que no llegó a apostar nada...

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Vie Jul 27, 2018 2:26 pm
por Orel
No llega a su nivel de aviónica, ni dice nada de sistema de vuelo, que se ve que no se me leyó :lol:
De fiabilidad y supervivencia aún no podemos afirmar. De precio, armamento y robustez estoy de acuerdo. Todo ello obviando que es producto ruso y que aquí mal servicio nos daría, para nosotros sería mucho peor.

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Vie Jul 27, 2018 2:56 pm
por alejandro_
No llega a su nivel de aviónica, ni dice nada de sistema de vuelo, que se ve que no se me leyó


Sin duda, esa versión sólo tiene dos FLIR. Mejor no disponer de ellos como en los NH90 del FAMET, que ocupan espacio y se vuela más cómodos sin ellos.

El Mi-17 es tan simple que Canadá los compró para usar en Afganistán sin ni siquiera organizar un concurso.

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Vie Jul 27, 2018 3:01 pm
por Roberto
Orel escribió:No llega a su nivel de aviónica, ni dice nada de sistema de vuelo, que se ve que no se me leyó :lol:
De fiabilidad y supervivencia aún no podemos afirmar.


¿De fiabilidad no podemos afirmar?????

El rey de la fiabilidad....como el Nh90

Probablemente el helicóptero más masacrado a todos los niveles......prensa,militares,gobierno :b9

Ah leches.....que no te había pillado...HOY ES EL DÍA COMICO :mrgreen:
Coño dilo antes.....

Pd. Muy bueno lo de la fiabilidad.... :c6

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Vie Jul 27, 2018 3:04 pm
por Roberto
alejandro_ escribió:
No llega a su nivel de aviónica, ni dice nada de sistema de vuelo, que se ve que no se me leyó


Sin duda, esa versión sólo tiene dos FLIR. Mejor no disponer de ellos como en los NH90 del FAMET, que ocupan espacio y se vuela más cómodos sin ellos.

El Mi-17 es tan simple que Canadá los compró para usar en Afganistán sin ni siquiera organizar un concurso.


Bueno...nosotros eso de los concursos ....creo que los hacemos poco.

Que las FAMET quieren Apache.....se comen el Tigre
Que las FAMET quieren Uh60.....se comen
Mortadelos
Que la armada quiere sh60.....se come nh90

Y así vamos....los concursos son en la tele y punto, por estos barrios. :cry:

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Sab Jul 28, 2018 7:52 am
por Orel
Sobre fiabilidad, es fácil: ¿es lo mismo un sistema ya muy maduro, que uno que ha empezado a operar hace poco?

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Sab Jul 28, 2018 12:17 pm
por Lepanto
Roberto escribió:Y así vamos....los concursos son en la tele y punto, por estos barrios. :cry:


El problema amigo mio, es que en este país las FAS importan poco o nada, su presupuesto es maldecido por todos, de presupuestos andamos escasos, pero no solo en materia militar, educación o sanidad también lo sufren por poner un ejemplo, por eso cuando hay que gastar en material militar, como no gusta decir las cosas por su nombre, hay que enmascararlo todo añadiendo que crea puestos de trabajo en la industria española, I+D+I que si es cierto, pero hay que ver, lo que nos ata y trae detrás.

Resulta altamente curioso que para cubrir otros productos necesarios para el Estado, eso no se mira en absoluto, y llegado el caso también podríamos aplicar eso de los puestos de trabajo, I+D+I, etc, pero en eso nadie se fija o no importa o se ve poco por parte de la ciudadanía y como son "menudencias" que incluso el más tonto sabe que si lo compra en otro sitio lo obtiene de igual calidad y mejor precio, pues nadie se escandaliza ni dice nada.

Pero volviendo a lo dicho en el primer párrafo, al ser material militar y mal mirado, hay que recurrir a circunloquios, para poder disponer de él. pero está demostrado que para el número de unidades que compramos eso no se justifica, y deberíamos buscar otra solución que las hay para poder contratar con más libertad y además cumpliendo la "regla de oro" de comprar europeo.

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Dom Jul 29, 2018 9:40 am
por alejandro_
¿es lo mismo un sistema ya muy maduro, que uno que ha empezado a operar hace poco?


El Hip tampoco opera con la aviónica de los 70. La última versión del Mi-17 incorpora un nuevo sistema de vuelo que le permite reducir la tripulación de 3 a 2. Supongo que ahora necesitará 10 años y operar con más de países para curar problemas de juventud.

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Dom Jul 29, 2018 10:36 am
por Roberto
https://www.abc.es/espana/abci-gobierno ... ticia.html


Sin entrar en temas políticos.....desde hace mucho tiempo en mi país funcionan asi las cosas.....el ex jefe de las FAMET ha criticado abiertamente las adquisiciones de helicópteros donde no pinta nada sus opiniones al respeto.....todo intereses politizados y todo en función de quien mande en que comunidades .

Practicamente solo se salva el Chinook en asignaciones a dedo de una forma completamente descarada

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Dom Jul 29, 2018 12:41 pm
por Milites
Esos follones los han tenido en USA para equipar a los afganos. Los militares querían MI 17 (diciéndolo en comités y foros adecuados, no después de retirarse por cierto) y el congresos que no.
https://www.stripes.com/news/critics-sa ... e-1.460228

Re: Helicópteros de combate

NotaPublicado: Dom Jul 29, 2018 1:13 pm
por alejandro_
Charly015 lo ha comentado en su blog:

http://charly015.blogspot.com/2018/06/e ... -hace.html

Helicópteros de combate

NotaPublicado: Dom Jul 29, 2018 1:36 pm
por Milites
Por cierto no se si esta puesto pero el Apache ha tenido graves problemas de fiabilidad este año hasta el punto de suspender la recepción de nuevos helicópteros y revisar toda la flota.

Y en Japón también los bajaron este año después de un accidente mortal


https://www.google.es/amp/s/amp.busines ... ers-2018-4


https://nationalinterest.org/blog/the-b ... leet-25865


https://www.google.es/amp/s/www.militar ... t.html/amp




https://www.japantimes.co.jp/news/2018/ ... 120bTTaOc0