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Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Vie Abr 14, 2023 9:43 am
por Atticus
Pero si estan en la UE, y esos tambien tienen un tratado militar de defensa...


Amen.

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Vie Abr 14, 2023 10:45 am
por Orel
Lazarus escribió:
ruso escribió:La República de Irlanda no está en la OTAN y los vuelos de aviones rusos en espacio aéreo internacional sobre el Atlántico no son su responsabilidad. Los irlandeses no tienen obligación alguna de asumir como propios los enemigos que sus vecinos se buscan. Eso que se ahorran.

Pero si estan en la UE, y esos tambien tienen un tratado militar de defensa...

https://es.wikipedia.org/wiki/Pol%C3%AD ... 3n_Europea

Y como bien citan, incluye la "Cláusula de defensa mutua", Artículo 42.7 del Tratado de la UE.
De todos modos, hay varios países UE y/o OTAN que han dejado en manos de otros la defensa de su espacio aéreo alegando falta presupuestaria.

Saludos

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Vie Abr 14, 2023 11:10 am
por ruso
Atticus escribió:
Pero si estan en la UE, y esos tambien tienen un tratado militar de defensa...

Amen.

Perfecto. Cuando la Unión Europea entre en guerra con el Reino Unido ahí estarán los irlandeses para cubrir el flanco oeste.
Y mientras tanto a vigilar los vuelos de la RAF y la USAF, que seguro que no traman nada bueno.

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Vie Abr 14, 2023 12:12 pm
por Franfran2424
Lazarus escribió:Teniendo a Inglaterra tapandola practicamente de un lado, y por los otros, Islandia, España, Portugal o Francia... bueno, ciertamente, quizas no sea una necesidad critica para ellos...

De hecho, si ves el material de la Irish Air Corps... efectivamente, para ellos, interceptar una Cessna es un reto!
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_a ... _Air_Corps

CN-235 militarizado con AIM-120 pa cuando?

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Vie Abr 14, 2023 2:51 pm
por Vorlon
Desde que dieron de baja los vampire en el 77 y los fouga magister una década mas tarde mas o menos , por falta de presupuesto, crisis, y el problema de Irlanda del Norte, de vez en cuando surgía el asunto de los cazas.

https://ukdefencejournal.org.uk/ireland ... -fighters/

saludos

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Sab Abr 15, 2023 10:18 am
por Atticus
De todos modos, hay varios países UE y/o OTAN que han dejado en manos de otros la defensa de su espacio aéreo alegando falta presupuestaria.


Pero no creo que la Irlanda, paraiso de vacaciones fiscales, pueda alegar precisamente eso. Irlanda no es Estonia. De hecho, ni siquiera Estonia es ya la Estonia pobre que nos cuentan....
Imagen

A mi ya sabeis que lo del dos por ciento del PIB me parece una patochada. Pero eso es una cosa y otra no gastarse un duro en lo que te corresponde.

de los aviones irlandeses

NotaPublicado: Sab Abr 15, 2023 10:45 am
por ruso
¿Lo que les corresponde gastarse según quién? Que si Irlanda se gasta en defensa lo justo para sus necesidades me parece perfecto. Si llegase el día en el que tuviesen que colaborar en eso de la defensa mutua de la UE lo harán con lo que tengan y, mientras tanto, que hagan y compren lo que les apetezca, que ya son mayorcitos como para decidir por sí mismos.

Re: de los aviones irlandeses

NotaPublicado: Sab Abr 15, 2023 2:30 pm
por dejece
ruso escribió:¿Lo que les corresponde gastarse según quién? Que si Irlanda se gasta en defensa lo justo para sus necesidades me parece perfecto. Si llegase el día en el que tuviesen que colaborar en eso de la defensa mutua de la UE lo harán con lo que tengan y, mientras tanto, que hagan y compren lo que les apetezca, que ya son mayorcitos como para decidir por sí mismos.

Recuerdo que Irlanda no está en la OTAN.Pero están en la UE y recuerdo que eso significa ,en parte, cierto compromiso de defensa.Si tan independientes son no pueden depender de RU a nivel de defensa.Y al mismo tiempo digo que no es coherente tener brigadas acorazadas ni una gran flota ni aérea ni naval.

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Sab Abr 15, 2023 3:11 pm
por Bizcocho
Lo que les puede llegar a los Irlandeses son los Bear y los Cisnes,y mucho antes de llegar ahí,tienen que pasar por Noruega,tal vez Dinamarca y Scotland (Reino Unido),los cuales no solo los interceptarian,si no que serán primeros objetivos de la VVS (en lo que a dar el follón se refiere).

Saludos.

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Sab Abr 15, 2023 4:54 pm
por Vorlon
Irlanda como puerta trasera ni en la guerra Fría. Entre las bases de la RAF en Escocia y la americana de Islandia, los grupos permanentes de portaaviones en el Atlántico, era harto complicado se colara un Bear o Backfire sin ser detectados y seguidos.


Saludos

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Dom Abr 16, 2023 9:11 pm
por Atticus
¿Lo que les corresponde gastarse según quién?


Segun el sentido comun que ya sabeis lo que decia de el Churchill (y tantos a los que se les atribuye la frase). En todo va a haber un margen de "menos" y "mas" contribucion. A mi entender, Irlanda esta por debajo de lo exigible. Y no por poco precisamente. Y no estoy diciendo que se compren doscientos Rafales, estoy diciendo que tener un par de decenas de F16 podria ser suficiente para "contribuir". Y ahi hay mucha mas tela que cortar que con el famoso tema del dos por ciento, que siempre reitero que me parece una patochada. Y para probarlo solo hay que ver la cara que ponen sus "impositores" cuando les dices que si, que te vas a gastar un dos por ciento... pero no en sus productos. Y es que el tema del PIB va por ahi, no seamos candidos.

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Mar Abr 18, 2023 7:48 am
por Vorlon
Los problemas aereos, navales y terrestres de Irlanda.

Falta acuciante de personal.

https://www.irishexaminer.com/opinion/c ... 17329.html


Saludos

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Mar Abr 18, 2023 10:02 am
por Lazarus
Vorlon escribió:Los problemas aereos, navales y terrestres de Irlanda.

Falta acuciante de personal.

https://www.irishexaminer.com/opinion/c ... 17329.html

Si no han echado a nadie de la OTAN (todavia) por tomarselo a cachondeo y reducir el presupuesto de defensa a una miseria y media, no creo que empiecen ahora.

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Mar Abr 18, 2023 10:19 am
por max
como ya se ha explicado, Irlanda no pertenece a la OTAN. De hecho, es un pais casi tan neutral que la Suiza. A mi entender en reaccion a su historia (colonizacion por los brits)

Re: Fuerzas aéreas en Europa

NotaPublicado: Sab Abr 22, 2023 1:03 pm
por Roger
dossier de la revista inglesa Aeroplane Monthly sobre las fuerzas aéreas italianas

https://www.docdroid.net/UpsQcZy/italia ... pdf#page=6