www.portierramaryaire.com

ruso escribió:

Pato sentado escribió:En todos los paises el Ejercito colabora en grandes desastres, por disponer de medios que organizaciones civiles no tienen, sean aviones/helicopteros de transporte pesado o el material de una unidad de ingenieros.
Lo que es anomalo en España es la UME.

Que algo funcione no significa que sea un acierto. Lo de que un cuerpo de bomberos para temas civiles sea militar, con sus leyes militares, no cuadra mucho.

Coincido con ambos.
Y no entiendo dar por sentado que si no lo hacen las FAS tiene que ser privatizado y caro. ¿Acaso los bomberos no son funcionarios? ¿Y acaso las FAS francesas no tienen mucho más presupuesto proporcional que las españolas?

Mi opinión no es anti-UME porque sí, si no que en unas FAS con presupuesto bajo como las nuestras y con tantas carencias y capacidades militares perdidas, considero un derroche destinar personal y fondos -y tantos- a una unidad de emergencias que no debe ser la prioridad de unas FAS. Es un lujo que no debemos permitirnos.

Perdón por el off-topic.

P.S.: esto es ridículo: la junta de castilla y león requiere al ET para labores de observación y vigilancia. ¿¿¿De veras eso tiene que hacerlo el ET??? ¿¿¿Tampoco hay guardas forestales, ni guardia civil, ni policía, ni cualquier otro???
https://www.defensa.com/espana/mas-apoy ... tales-leon

La UME fue un intento politico de los gobiernos socialistas de "mejorar la imagen" de las FFAA, pero se han convertido en un problema para estas. Se gastan unos recursos y efectivos y un presupuesto en una fuerza completamente no combativa.
El libro del anterior JEMAD ALexandre lo explica muy bien, Yago le ha hecho recientemente una entrevista.
La relacion entre la politica y las FFAA en España es completamente anomala, unos y otros siguen con los complejos del 23F de 1981. Ya ha llovido.
Hay que sentarse a replantearse completametne nuestras FFAA y nuestra politica de Defensa como pais, hacer un verdadero presupuesto de Defensa y dejarnos de meter las pensiones de los generales jubilados cuando interesa o de meter en Industria el desarrollo del nuevo 8x8.
Pero eso significaria sentarse todos, partidos y FFAA, sin partidismos y a un plazo medio superior a legislaturas, y todos sabemos que eso no se va a hacer.

Lo he ido comentando en otros Foros, toda la UME tiene que ser manejada por la Guardia Civil, que ya de por si es el cuerpo policial encargado de la vigilancia en el medio rural.
Todos los miembros actuales de la UME tienen que estar en puestos militares donde sus capacidades profesionales son mas valiosas y necesarias.

Orel escribió:P.S.: esto es ridículo: la junta de castilla y león requiere al ET para labores de observación y vigilancia. ¿¿¿De veras eso tiene que hacerlo el ET??? ¿¿¿Tampoco hay guardas forestales, ni guardia civil, ni policía, ni cualquier otro???
https://www.defensa.com/espana/mas-apoy ... tales-leon

Estos convenios existen desde hace una década por lo menos en Galicia, No es ridículo es necesario la superficie es amplia y los medios escasos. De forma puntual entre el 15 de junio y 15 de septiembre efectivos militares aquí del ET e IM, realizan patrullas en una serie de zonas. Los gastos no los paga el MdD, corren a cargo de la Comunidad Autónoma. a pesar de cámaras, UAV, torres de observación, por desgracia no queda otra que tener gente sobre el terreno y que para el que pretende hacer mal, al no tener ubicaciones fijas y ser actuaciones volantes y por cierto muy discretas. Siempre le entren dudas de si lo estarán viendo.

Parece que RU está echándole un ojo a los paracaídas franceses para saltos a baja cota desde el A400M: https://www.janes.com/defence-news/news ... bility-gap

TK.23-07 regresa de Hannover: https://twitter.com/MilRadar/status/1554109360225263617

El T.23-11 hace lo propio desde Lituania: https://twitter.com/MilRadar/status/1554094708649082882

Orel escribió:P.S.: esto es ridículo: la junta de castilla y león requiere al ET para labores de observación y vigilancia. ¿¿¿De veras eso tiene que hacerlo el ET??? ¿¿¿Tampoco hay guardas forestales, ni guardia civil, ni policía, ni cualquier otro???
https://www.defensa.com/espana/mas-apoy ... tales-leon

Veras, es que si lo paga la UME o el ET, pues eso que se ahorra la comunidad...... Y si la UME me da bomberos gratis, pues los de la comunidad ATPC!

Recordemos que CyL es donde ha habido un incendio gravisimo, con 2 vidas humanas perdidas y 150M€ en perdidas economicas, y, CASUALMENTE, es donde su Presidente de la CC.AA. decia que para que iba a pagar bomberos de octubre a julio, si entonces no hay incendios, que no iba a contatar bomberos antes de finales de julio porque era malgastar dinero, y que el fuego en el fondo era culpa de los ecologistas.

Y con este liderazgo, pues tenemos lo que tenemos.

PD.- Antes que se entieda como un ataque al partido del cual es el presidente de esa CCAA, decir que no tengo pruebas, pero tampoco dudas, que si el presidente hubiese sido del otro partido mayoritario, posiblemente habria pasado exactamente lo mismo. Son todos igual de inutiles.

en unas FAS con presupuesto bajo como las nuestras y con tantas carencias y capacidades militares perdidas, considero un derroche destinar personal y fondos -y tantos- a una unidad de emergencias que no debe ser la prioridad de unas FAS. Es un lujo que no debemos permitirnos.

Si piensas que el dinero de la UME pasaria a las FAS si se "civilizaran" estas... necesitas un abrazo. Me ofrezco voluntario. Yo veo una tendencia igual de "tontaca" (si me permitis la expresion) en el otro bando. Igual que es una tonteria pensar que las FAS estan para repartir magdalenas, igual de tonteria es pensar que estan solo para repartir candela. Es igual de tontaco pensar de un modo que del otro.

Y como estamos en el hilo del A400, pues lo mismo. ¡A ver quien es el que levanta la mano para decir que ha sido indigno que los A400 fueran a China a por mascarillas, que eso era "magdalenero" y que los A400 tienen que estar para lo que tienen que estar: llevar tanques y guerreros a la "muettte". ¿Suena ridiculo, verdad? Pues eso es aplicable a todas las FAS. Estan para servir a la sociedad. Y tan tonto es pedirles que sean adalides pacifistas incorruptibles ante la violencia, como pedirles que sean fieros Berserker solo aptos para desatar la ira de los dioses sobre quien ose meterse con el pueblo elegido.

Las FAS son el brazo fuerte del estado. Y donde se necesite ese brazo, ahi deben de estar. Todo lo demas es clasismo decimononico. Ya con dos siglos de retraso.

Pero "una cosa vi a disi", que de verdad le doy el abrazo que necesite a quien piense que si la UME se va a lo civil todo su presupuesto se va a barcos, tanques y a aviones. A quien piense que yendo a la Guardia Civil cambian las cosas, estando el presupuesto de la GC en la parte militar, ya no le doy un abrazo. Le doy un baño de realidad.

Hola chavales,
Que yo sepa la gran mayoría de los incendios han sido provocados por personas, Que yo sepa el Presidente del Gobierno de Castilla y León no ha provocado ningún incendio.

Pues es información "Sensible" y en otros casos directamente confidencial pero ya que has entrado en materia .... pon tu comentario en pasiva y con total seguridad encontraras la respuesta,

Casualidad que se provoquen incendios justo los dos días de mas calor del mes de Julio para alertar a la sociedad para que se sea necesario la contratación permanentemente y durante todo el año de personal para cuidar el monte y para PREVENIR incendios, como tú has dicho , Casualidad.
S2

A ver...los incendios forestales (y los hijos de puta que los provocan en verano),¿No son acaso un problema para la seguridad del país?

¿Cuál es el inconveniente que las FFAA apoyen a los demás cuerpos del estado ya sea vigilando o combatiendo el fuego?

Respecto a la vigilancia lo veo totalmente normal y práctico,disponen de miles de efectivos y medios con los que vigilar miles de km2 y persuadir,si le echan mano a las FCSE o protección civil,los tendrán que quitar de otro lado (seguridad ciudadana o salvamento),movilizando los militares no se dejan otros puestos sin cubrir,de paso cara al público viene bien que les vea hace eso.

Respecto la UME,pues una de las pocas cosas que hizo el gobierno de ZP (junto la ley antitabaco y el carnet por puntos).

Saludos.

A615618 V escribió:Hola chavales,
Que yo sepa la gran mayoría de los incendios han sido provocados por personas, Que yo sepa el Presidente del Gobierno de Castilla y León no ha provocado ningún incendio.

Pues es información "Sensible" y en otros casos directamente confidencial pero ya que has entrado en materia .... pon tu comentario en pasiva y con total seguridad encontraras la respuesta,

Casualidad que se provoquen incendios justo los dos días de mas calor del mes de Julio para alertar a la sociedad para que se sea necesario la contratación permanentemente y durante todo el año de personal para cuidar el monte y para PREVENIR incendios, como tú has dicho , Casualidad.
S2

¿Estas dejando caer que los incendios han sido provocados por los que ya han puesto algun cadaver por extinguirlos? Te lo tienes que hacer mirar...

¿Que sera lo proximo? ¿Decir que la culpa de los incendios es de los ecologistas, que visten a los bosques como pu...?

Sobre los ecologistas de ciudad y sus decisiones sobre cosas que no conocen lo mismo hay para un libro... o dos.

No, si el off topic ha sido de los buenos, y con medio foro participando.

...

Y retomando el hilo, ¿para cuándo uno de nuestros A400M pintado con el esquema clásico de nuestros Hercules?

Según comentan en este enlace, los A400M turcos atrapados en Ucrania reciben mantenimiento y tienen tripulaciones en Ucrania rotando, esperando la mínima oportunidad para sacarlos de allí... la cual podría llegar en los próximos días: https://raillynews.com/2022/08/hulusi-a ... iklamalar/

Otra vez el T.23-11 a Lituania, para continuar con el repliegue del Destacamento Vilkas: https://twitter.com/MilRadar/status/1554519067981238272

Imagen en plena tormenta eléctrica: https://twitter.com/EjercitoAire/status ... 4054142977

Lazarus escribió:Veras, es que si lo paga la UME o el ET, pues eso que se ahorra la comunidad...... Y si la UME me da bomberos gratis, pues los de la comunidad ATPC!

Es peor que eso. La descoordinación es tal que no se piden los medios cuando se necesitan:

Los bomberos de la diputación provincial no están coordinados con los de la comunidad autónoma. Puede que la provincia esté ardiendo y que los bomberos de la diputación no acudan (pasó en Zamora y nos lo contó en la tele un bombero de la diputación que vive en uno de los pueblos afectados) o viceversa.

Una comunidad autónoma se resiste en pedir ayuda a otra para no quedar en mal lugar y que sea acusada de no tener medios propios suficientes.

Por el mismo motivo, una comunidad autónoma se resiste a pedir ayuda a la UME. Así que, es lo contrario a lo que dices.

Y, por supuesto, pedir ayuda al país vecino (Portugal), eso ya sería la leche.

Y aún cuando finalmente acude todo el mundo, no hay un mando único, sino que cada uno "hace la guerra" por su cuenta.

Y eso sin contar que no se consideran a los vecinos de la zona como un recurso válido para luchar contra el fuego. Lo primero que hacen es desalojar a la población, so riesgo de multa a quien no obedezca. Esto antes no era así. Es lógico que no mandes a gente entrenada a la primera línea, pero puedes coordinar las labores con los voluntarios. (No vaya a ser que muera alguien, con el lío político que se formaría, acusaciones de por medio que no tener suficientes recursos y basarse en la población para combatir el fuego).

Un desastre completo.