Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Todo sobre la Segunda Guerra Mundial y conflictos anteriores

Moderadores: poliorcetes, Lepanto, Orel, Edu

Spanischen Nr. 250 Wehrmacht Div.

Notapor juantono carro 001 el Lun Jul 09, 2007 9:43 am

Con el permiso y beneplacito del venerable, voy a plasmar la historia de la 250 "Blau Div." o División Azul (Voluntarios españoles).
Hoy los pocos supervivientes o divisionarios vivos, pasan todos de los 85 años. Ha ellos va mi más sincera admiración por su gesta, ya que voluntarios o "menos" voluntarios acudieron a la lejana Rusia a una lucha que ellos creí­an necesaria.
Si os parece que no es un tema idóneo para narrarlo eneste foro, me lo decis, y aqui paz y después gloria.
"Cuando la División Azul regrese a su Patria, nosotros tendremos qwue expresar, tanto a ella como a su bravo General, el reconocimiento debido a una lealtad y una bravura llevadas hasta la muerter" Adolfo Hitler.

Como no soy el oráculo que todo lo sabe, me he basado para narrar esta historia de los hombres de tierra, mar y aire que estuvieron allí­, en los libros de dos exdivisionarios, que leí­ en mi juventud y aún conservo con verdadero cariño; A orillas del voljov de Fernando Vadillo y División 250 de Tomás Salvador, además de las revistas de época y las narraciones (de las que me acuerdo me gicieron mis tí­os carnales, exdivisionarios).
Las ftos que aquí­ posteare son de un valor gráfico incalcurable por su testimonio.

El 22 de Junio de 1.941 (Domingo), Alemaní­a rompiendo todos los tratados existentes habí­a atacado a la Unión Soviética. Tres millones de soldados del III eich, encuadrados en tres GE al mando del Mariscal Walther Von Brauchitsch, arremetió contra cinco millones de soldados de Stanlin a lo largo de los 1.600 Km. de la frontera, desde el Báitico hasta el mar Negro.
En Madrid, el lunes 23 una gran marea de camisas azules y no tan azules se concentró frente a la Secretarí­a Gral de F.E.T. y de las J.O.N.S. en la calle Alcalá (hoy el Mº de cultura). Jóvenes escuadristas, viejos combatiente de las Banderas de Falange, estudiantes del SEU, etc... muchos lucian en su pecho las condecoraciones obtenidas en la "guerra contra el cominismo" Ese comunismo que les unia erse dí­a para aclamar a Alemania que hací­a unos poquisimos años les habí­a ayudado a ganar la llamada "Cruzada Nacional". Ahora reclamaban un puesto a su lado para combatir con ella al comunismo, allá en su guarida.
En la balconada central del edificio de la secretarí­a, junto a Pilar Primo de Rivera, Girón de Velasco y otros gerifaltes de Falange y el Frente de Juventudes un jóven Ramón Serrano Suñer arengaba con encendidas soflamas a la masa de gente aue cada vez aumentaba más y más...
"¡Camaradas no es horas de discursos, pero si de que la Falange dicte en estos momentos su sentencia condenatorí­a; Rusia es culpable! ¿Culpable de nuestra guerra civil, culpable de la muerte de José Antonio, nuestro fundador...! Aclamación delirante, griterio ensordecedor, entonación de canticos y un unánime grito de ¡Presente! recorrio por todas las calles adyacentes a la zona copadas por aquella masa de gentio.
Desde esos balcones se propuso crear banderines de enganche era necesario mandar,una, dos, tres o más divisiones a combatir junto a los alemanes a Rusia.
El ejército como era lógico no se quedó al margen del asunto y logró de Franco la concesión de enviar a combatir una División Española, solo contra Rusia, sin declarar la guerra, esose conseguí­a encuadrandola en la Werhmacht. Tambin logró que todos los jefes y mandos fuesen de sacados voluntariamente de las filas del Ejército y la tropa fuese voluntarios de milicias de Falange y voluntarios civiles y soldados.
Se abrieron infinidad de banderines de reenganche en toda España, se apuntaban por miles, aquellos que ya con 18, 19 y 20 años no habí­an hecho la guerra, veteranos combatientes de ella y una sin par pláyede de hombres deseosos de batirse el cobre con los rusos comunistas de "cola y cuernos".
El 11 de Julio comienzan a salir por FFCC ls fuerzas de la División de Voluntarios españoles. Hasta el 22 de ese mes cruzan la frontera del Bidasoa los trenes dirección a Grafenwí¶r en Baviera lugar del cvampamento de instrucción de la Div. Gran desilusión la gente creeia que se entraria en fuego a la española, por las bravas y no hací­a falta instrucción ni madre que la fundo, para eso ellos ya habí­an sacudido el polvo al comunismo. Otra gran sorpresa fué que la organica de nuestras divisiones no cuadraba con las alemanas y habí­a que eliminar un Rgto. de infanterí­a.

Fotos de la partida de España y llegada a Alemania.
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Salida desde la Estación de Atocha en Madrid. Uniforme pardo con camisa azul mahón, boina encarnada y correajes abellana. Después se uniformarí­an con el alemán.
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Voluntario falangista. Con seis ángulos que reseñan las heridas recibidas en combate.
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Llegan los "alborotadores españoles" a Grafenwí¶r. Con la tipica manera militar de llevar la manta individual, en bandolera pronto lacambiarí­an por el poncho de lona alemán.

Nota del que esto escribe: Yo hubiera ido. Mi indosincrasí­a y manera de ver la vida en mi juventud, extrapolandola a aquellos años ni lo hubiéra pensado. La aventura, y mi afan militar lo hubieran avalado (sin conotaciones polí­ticas alguna)
Seguiremos....
Saludos Al-La Akbah Hermanos.
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Notapor ACB, el Mutie el Lun Jul 09, 2007 11:41 am

Yo sinceramente, desde un punto neutral, me parece una de las etapas más vergonzosas de la historia Española, donde "nos unimos" a un ser despreciable para combatir una ideologí­a en otro paí­s.

Saludos
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250 Div.

Notapor juantono carro 001 el Lun Jul 09, 2007 12:18 pm

Nos unimos contra el comunismo, otra forma de fascismo, ¡macho! o me lo vas a negar, además un ideal polí­tico que se inmiscuia en otras naciones para derribar los regimenes establecidos. [...]
Mira Mutie si seguimos por esos derroteros con gente tan "Pijiguera como tú, se acabo cierro el hilo y no narro nada de las acciones tan magnificas de nuestras fuerzas armadas. Metete en la cabeza que es historia te guste o no.
Además sabes lo que realmente pasaba por la cabeza de aquellos valientes en aquellos años en que el mundo se dividia en dos.
El propio Churchill reconoció que Franco hizo bien en luchar y ganar (Pese a quí­en les joda) al comunismo gran lacra de la humanidad.
Digo, pasa algo (con chuleria, si señor, para anticomunista YO)
Solo quiero dar a conocer la Historia militar de la División Azul ¿Valé? no seaí­s tan ... tan ... en fin tan ... blancas o negras que existe el gris.
Saludos Al-Lah Akbah Hermanos



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Notapor ACB, el Mutie el Lun Jul 09, 2007 12:41 pm

Sólo era una opinión, no creo que sea como para que te enfurezcas... en fin...
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Re: 250 Div.

Notapor ACB, el Mutie el Lun Jul 09, 2007 2:07 pm

juantono carro 001 escribió:Mira Mutie si seguimos por esos derroteros con gente tan "Pijiguera como tú, se acabo cierro el hilo y no narro nada de las acciones tan magnificas de nuestras fuerzas armadas. Metete en la cabeza que es historia te guste o no.
Además sabes lo que realmente pasaba por la cabeza de aquellos valientes en aquellos años en que el mundo se dividia en dos.
El propio Churchill reconoció que Franco hizo bien en luchar y ganar (Pese a quí­en les joda) al comunismo gran lacra de la humanidad.
Digo pasa algo[b] (con chuleria, si señor, para anticomunista YO)
Solo quiero dar a conocer la Historia militar de la División Azul ¿Valé? no seaí­s tan ... tan ... en fin tan ... blancas o negras que existe el gris.
Saludos Al-Lah Akbah Hermanos


Mira, ya estoy harto de tener que callarme.

A mí­ que me vengas [...]pensando que eres un Dios y que nadie puede decir lo que quiera en un foro libre, me da igual. Ya estoy harto de tus comentarios tipo "eres un panzercoñas", "pijos como tú", etc, etc. Aquí­ se viene a hablar y debatir, si lo que quieres es que nadie diga nada, te creas un artí­culo o publicas una web o blog, pero esto es la democracia y opino lo que me sale de un hue** ¿está claro?

Yo he opinado muy educadamente y tú vuelves a ser un maleducado respondiendo como lo has hecho en otros posts, el último el de Flagos, donde hablabas de la verdad absoluta, donde él pretendí­a ser un tanto irónioc y gracioso y vas tú y te lo tomas como un insulto. Desde luego, no se que es todo eso que te ha enseñado la vida.

Y por si lo pensabas, no soy comunista, ni fascista, ni demócrata ni nada. Yo critico tanto a unos como a otros, pero es normal que critique más a unos cuando se habla más a su favor, por lo que hay más cosas criticables.

Insisto, aprende lo que es un foro. No pienses nunca que la gente tiene que estar a tu favor, porque si todos pensáramos igual, esto serí­a una [...] mierda. Y no sigo porque ya lo he dicho. [...]. Todo lo que no concuerde contigo ya es "un panzercoñas" o alguna de esas palabras que usas para definir a los que no piensan como tú (fí­jate que un Panzercoñas es aquel que lee mucho y no digiere y luego me dices que lo soy yo, ¿no es un insulto llamarme gilipoyas?).

Ala, espero que te quedes a gusto en este foro jodiendo a todo aquel que no piensa igual [...].

Ale, [...]


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MUTITO

Notapor juantono carro 001 el Lun Jul 09, 2007 2:34 pm

:lol: :lol: :lol: Ja...Ja...Ja...
[...] :lol: :lol: :lol:
Ladran luego cabalgamos Sancho.
Vamos que madie te ha insultado, que no es para tanto. Si no eres nada, si eres apolí­tico, entoncer eres un ser anódino.
[...] Ale! chao que no quiero ser mal educado [...] y no quiero ser culpable de tus depres.
Saludos

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Notapor ACB, el Mutie el Lun Jul 09, 2007 2:37 pm

¿Ves como eres un prepotente? [...]

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Notapor Jean Luc el Lun Jul 09, 2007 2:39 pm

Señores... o nos moderamos y respetamos o tendré que cerrar el hilo como ya ha pasado en otras ocasiones.
No quiero trifulcas ni descalificaciones personales, no se van a permitr salidas de tono por parte de nadie y que cada uno se responsabilice de sus comentarios y ofensas.
Los moderadores se reservan el derecho de editar los post tras valorar su contenido y de pedir explicaiones a sus autores.

Lo dicho... o esto queda aquí­ o se cierra el hilo.

Por favor caballeros... es que no podemos tener la fiesta en paz???
Invaden nuestro espacio y retrocedemos, asimilan mundos enteros y retrocedemos, esta vez no... la línea debe trazarse aquí, hasta aquí... no más allá... y yo les voy a hacer pagar por lo que han hecho....
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Notapor juantono carro 001 el Lun Jul 09, 2007 3:32 pm

Bien, mira que lo avise al empezar a escribir sobre la Div. Azul. Que si no lo creiaí­s oportuno lo dejaba. Mi pretensión no es otra que dar a conocer la historia de la Divisií­onb de Voluntarios en Rusia. Núnca de politiquear.
Pero volviendo al tema. ¡Señores la veterania es un grado! Y como vds comprenderan cualquies barbilampiño no va a darme lecciones cúando no tienen NPI de la cosa. En cambio cúando se que pueden llevarla (caso de las cantidades de CC T-26B venidos a España) les doy mi beneplacito y no pasa nada.
Vuelvo a decir ¡ La edad y veterania es un grado! La práctica hace la teorí­a y no la teorí­a la práctica.
Quisiera conocer vuestras opiniones de seguir narrando las acciones de la 250 Div. en rusia de 1.941 al 45. Gracias. Necesito saberme apoyado para continuar.
Saludos. Al-Lah Akbah Hermanos
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Notapor Jean Luc el Lun Jul 09, 2007 3:52 pm

Bueno, a ver si ocntinúa la cosa así­ y podemos seguir con el hilo.

Juantono: Personalmente opino que es un tema muy interesante y que debieras seguir posteando para conocer más sobre ello.
El rigor histórico y una parte de nuestra historia no muy conocida le dan un aliciente extra.

Si te pido que respetes la opinión de compañeros siempre vertidas con respeto... ya tengan razón o sean totalmente erroneas. el motivo de este foro es el aprender, discutir y opinar se esté deacuerdo o no.

No hay ninguna norma que limite la intervención de los lectores para aportar o criticar lo expuesto por otros, el único lí­mite es la educación. En todos los hilos de puede opinar, ya sean históricos, especulativos o como sean.

Hago estensivo este aviso a todos los compañeros.
------------------------

Hecho este inciso me voy a permitir opinar... :wink:
Históricamente la 2ª GM me encanta... mas que la tecnologí­a o los modelos me apasiona mucho más la historia y los acontecimientos en sí­, sin olvidar el resto claro.
En mi opinión la verdad es que no estuvimos en el vando correcto, no ya por combatir las ideas de otro paí­s (que las guerras siempre son por eso en el fondo), sino por que no combatimos al mayor genocida, déspota y fascista de todos los tiempo.
En una guerra en la que hubiera dos bloques como en la guerra frí­a tengo muy claro mi banso, pero en aquella guerra no eran Comunistas vs Capitalistas, sino un Megalómano Fascista contra el resto del mundo.

Los alemanes esperaban que los aliados les apoyaran en su lucha contra los comunistas, pero el inicio de la guerra fueron las ansias de poder y expansionismo de Hitler, no lo olvidemos...
La lucha contra el comunismo fue aprovechada para intentar que no se desmembrase el reich ante la iminente derrota... Se hecho la culpa a los Comunistas, como antes se les echó a los judios.
De todos modos, en la lucha de bloques yo hubiera estado del lado "Occidental", pero eso es otra historia.
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Notapor Voronezh el Lun Jul 09, 2007 4:22 pm

Jean Luc escribió:Históricamente la 2ª GM me encanta... mas que la tecnologí­a o los modelos me apasiona mucho más la historia y los acontecimientos en sí­, sin olvidar el resto claro.
En mi opinión la verdad es que no estuvimos en el vando correcto, no ya por combatir las ideas de otro paí­s (que las guerras siempre son por eso en el fondo), sino por que no combatimos al mayor genocida, déspota y fascista de todos los tiempo.
En una guerra en la que hubiera dos bloques como en la guerra frí­a tengo muy claro mi banso, pero en aquella guerra no eran Comunistas vs Capitalistas, sino un Megalómano Fascista contra el resto del mundo.

Los alemanes esperaban que los aliados les apoyaran en su lucha contra los comunistas, pero el inicio de la guerra fueron las ansias de poder y expansionismo de Hitler, no lo olvidemos...
La lucha contra el comunismo fue aprovechada para intentar que no se desmembrase el reich ante la iminente derrota... Se hecho la culpa a los Comunistas, como antes se les echó a los judios.
De todos modos, en la lucha de bloques yo hubiera estado del lado "Occidental", pero eso es otra historia.

Es desde luego un tema complicado, Si se luchó al lado de Alemania, un estado agresor, pero que alternativas habia. El general Franco obtuvo ayuda de los nacionalsocialistas y de los fascistas. De alguna forma habia que recompensarlos, aparte del envio de minerales estrategicos. Eso sumado a que la URSS vendio material a la Republica pues estaba claro que bando. Los aliados como ya se vio tras la guerra no querian a Franco, y paradojas de la vida esa lucha contra la URSS fue la que hizo que se firmaran los acuerdos del 53.

Aun asi muchos soldados españoles lucharon en pos de la libertad encuadrados dentro del ejercito francés e ingles. Aunque en Francia les hubieran tratado con extrema crueldad antes del ataque del 40.

La conclusión que personalmente extraigo de nuestra participacion en esa contienda es que el soldado español es uno de los mejores soldados del mundo, asi lo demostraron durante miles de combates, sy dejandonos combates para la historia como la entrada en Paris un mágico 24 de agosto de 1944, aun cuando el grueso de las unidades francesas estaban aun a varias horas de la capital francesas y tambien luchando encuadrados en el Einsatzgrí¼ppe Ezquerra (cno confundir con las unidades de exterminio) en aquel infierno que fue Berlin en abril del 45.

¿Se hizo lo correcto? Si me pongo en la piel de Franco si. Personalmente no, Neutralidad absoluta.

Un video aleman de la epoca sobre la division azul.
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Notapor aroga el Lun Jul 09, 2007 4:34 pm

Buenas..señores..empezé a leer este hilo porque parecí­a interesante al hablar de una unidad española en el conflicto de la IIWW, coño(Perdón se me escapó)..y al final termino leyendo un cruce de descalificaciones...leo esto igual que leerí­a las acciones de cualquier unidad de la república...serí­a posible que continuara el hilo con el tema principal..y si no que lo retiren del foro....(Consejo gratuito)...
un saludo.


PD Espero que nadie se me esfade...(Lo escribo por si acaso).
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Notapor Jean Luc el Lun Jul 09, 2007 4:55 pm

aroga escribió:Buenas..señores..empezé a leer este hilo porque parecí­a interesante al hablar de una unidad española en el conflicto de la IIWW, coño(Perdón se me escapó)..y al final termino leyendo un cruce de descalificaciones...leo esto igual que leerí­a las acciones de cualquier unidad de la república...serí­a posible que continuara el hilo con el tema principal..y si no que lo retiren del foro....(Consejo gratuito)...
un saludo.


PD Espero que nadie se me esfade...(Lo escribo por si acaso).
asias


Nadie se enfadará Aroga :wink: ... esperemos que asi sea y que se continue aportando información sobe el tema principal que a tantos interesa como bien dices. :D

NOTA DEL MODERADOR:

Las descalificaciones gratuitas y claramente ofensivas se han editado.
Solo se han mantenido los parrafos en los que se hacen notar diferencias de parecer por la sencilla razón de que si se eliminan se estarí­a incurriendo en censura, cosa de la que JAMAS se podrá acusar a este foro.
En lo sucesivo RUEGO ENCARECIDAMENTE que los comentarios personales se hagan por mensaje privado y no se prostituyan los foros.
Pero llamo de nuevo a la sensatez por encima de todo.

Saludos
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A Jeanluc

Notapor juantono carro 001 el Lun Jul 09, 2007 5:09 pm

Como no puedo estar de acuerdo con individuos que se pican con la mí s mí­nima cuestión insultando y atacando a la persona con descalificaciones, como ya me ha pasado con dos foreros, sin que esos individuos sepan de lo que es fí­sicamente un vehí­culo militar, sin otro parecer que leer fasciculos trás fasciculos.
Y siempre son los mismos (como veras) los que entran a intentar "torearme" y como tampoco aprenden y se pican por todo.
No se dan cuenbta que yo soy mucho más torero que ellos, que he bregado con bichos más "Ferocces" que esos nenes.
Y viendo que los moderadores del foro se siguen lavando las manos, quieren tenerlas blancas, asi sin implicarse absolutamente en nada.
Pués en este caso soy yo el que me considero ultrajado por un barbilampiño y no tengo amparo, me despido de este hilo que tení­a guisas de ser muy bueno, ya que poseo fotos ineditas del frente ruso en donde estubo la División Azul.
Si hay alguién que quiera seguirlo, con fechas, anecdotas y fotos pués que siga, yo ya tiro la toalla no quiero más follones con ngente que se estresa a la más miní­ma.
Considerese cerrado el hilo "que murió antes de nacer"
Saludos Al-Lah Akbah Hermanos.
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Notapor aroga el Lun Jul 09, 2007 6:18 pm

Siento leer eso Juantono...pintaba bien el tema.... :( :(
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