Israel y Oriente Medio

[Orel]

Hola Herzog!

Lo que yo tengo leído (que digan otros compañeros) es que estaba herido, tal vez moribundo no lo sé, y por eso iban a evacuarlo pero no pudieron porque continuó el fuego.
Sobre lo que dices ("prácticamente segundos-minutos después"), si en vez de segundos murió minutos después sí había opciones de salvarlo.
Y no se critica el fallo de puntería, puede pasar desgraciadamente por algo es zona de combate. Lo importante es que las tropas españolas avisaron de inmediato de que habían alcanzado a uno de sus hombres y sin embargo la artillería israelí, que no sabía cómo estaba o dejaba de estar, siguió disparando 3 horas más no permitiendo acercarse a nadie. Eso es lo grave. Como si estaba ya muerto, nadie lo sabía y eso no puede ser.

[Roger]

Nuestro accidente es interponernos entre dos rivales que desde que nacen solo quieren matarse, y eso no tiene la menor lógica por parte del que se interpone...El que se interpone tiene que tener mas fuerza que los dos que se enfrentan, o ver que uno quiere evitar el enfrentamiento, y así dedicarse solo al mas agresor.

Por desgracia, ni la O.N.U. tiene la fuerza que debería tener, ni los dos enfrentados dudan en agredir al interpuesto...La solución, no meter las narices donde no nos llaman, y si nos llaman, ir dando palos con todas de la ley.

Y mira que ya hubo incidentes más mortales anteriormente pero que pronto se olvidan: 2007 bomba contra un vehículo de la FINUL, Seis soldados del ejército español muertos y dos heridos al estallar un artefacto en el sur del Líbano
http://www.20minutos.es/noticia/251354/ ... os/libano/

la nación nada beligerante de Irlanda ha perdido 47 soldados en la zona operando como cascos azules
http://en.wikipedia.org/wiki/United_Nat ... Fatalities

[Orel]

La artillería israelí la cagó pero bien, y no va contra tí Herzog. No porque ese tipo de obús pudiese destruir los búnkeres de FINUL, si no porque antes de bombardear avisaron de que iban a hacerlo en otro sitio, y luego empezaron a hacerlo también sobre la posición española sin aviso previo.

El obús israelí que mató al cabo Soria pudo causar una masacre
Los refugios de la ONU no aguantan el impacto de un proyectil de gran calibre

7 FEB 2015

Un obús de artillería israelí de 155 milímetros causó la muerte del cabo Francisco Soria Toledo el pasado 28 de enero, cuando estaba en una torre de vigilancia del puesto 4-28 de la Fuerza Interina de Naciones Unidas para Líbano (FINUL), según fuentes militares. La caída del obús pudo haber causado una masacre, agregan las mismas fuentes, pues los refugios de los destacamentos de la ONU a lo largo de la línea azul —que hace de frontera entre Israel y Líbano— no están preparados para soportar el impacto directo de proyectiles de tan grueso calibre.

En cualquier caso, cuando se produjo el ataque, los miembros del destacamento, unos 25 en total, aún no se habían refugiado en el búnker y el cabo Soria permanecía en la torre de vigilancia, que resultó dañada por la explosión. Unos 20 minutos antes del bombardeo, el Ejército israelí avisó al Cuartel General de la FINUL en Naqura (Líbano) de que actuaría en represalia contra la milicia chií Hezbolá. Pero aseguró que lo haría en las Granjas de Shebaa, donde un convoy del Ejército israelí cayó en una emboscada —con un balance de dos militares muertos y siete heridos— y no en la aldea de Ghayar (dividida entre Israel y Líbano y distante varios kilómetros) a cuyas afueras está el destacamento español.

El aviso de Israel sirvió para que la FINUL ordenase evacuar dos destacamentos de cascos azules indios en las Granjas de Shebaa y diese instrucciones a los restantes de que suspendieran todas las patrullas y se replegasen a sus puestos. Así lo hizo el capitán español del 4-28. Lo que no calculó es que la respuesta militar israelí no se limitaría a la zona de Shebba, sino que se extendió sin aviso previo a la vecina Ghayar después de que Hizbolá lanzara cohetes desde el cauce del río Wazzani. En total, unas 130 granadas y proyectiles de artillería israelíes barrieron toda la zona durante horas.
...
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 49054.html

[Roger]

Dentro de los túneles de la Yihad Islámica en Gaza
http://www.bbc.com/news/world-middle-east-31637592




Un tribunal egipcio declara a Hamás "organización terrorista"
http://www.europapress.es/internacional ... 30622.html

[RIAC Nº61]

La ONU confirma que el «casco azul» español murió por fuego israelí.

http://www.larazon.es/espana/la-onu-con ... -MB8993790

Saludos.

[RIAC Nº61]

Investigan a soldados israelíes por azuzar a sus perros contra un palestino.

http://www.larazon.es/internacional/inv ... -XD9036541

Saludos.

[MedalOfHorror]

Netanyahu afirma que no habrá Estado palestino si es reelegido
El primer ministro israelí, en el día previo a unas elecciones que se han convertido en un plebiscito sobre su figura, lanza un órdago para atraer el voto más conservador y nacionalista
http://internacional.elpais.com/interna ... 68891.html

Hay que joderse...

[Orel]

INFORME RESERVADO DEL ESTADO MAYOR DE LA DEFENSA
Relato de la muerte del cabo Soria por artillería del Ejército israelí en el sur de Líbano
La investigación de la ONU responsabiliza a Israel de matar al 'casco azul' español
4 ABR 2015
http://politica.elpais.com/politica/201 ... 06888.html

[Roger]

Israel imputa al director de una ONG por financiar con 50M dólares a Hamas
http://www.lavanguardia.com/internacion ... hamas.html

[poliorcetes]

Israel imputa al director de una ONG por financiar con 50M dólares a Hamas
http://www.lavanguardia.com/internacion ... hamas.html

Y luego dirán que si decimos

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[Shomer]

Netanyahu afirma que no habrá Estado palestino si es reelegido
El primer ministro israelí, en el día previo a unas elecciones que se han convertido en un plebiscito sobre su figura, lanza un órdago para atraer el voto más conservador y nacionalista
http://internacional.elpais.com/interna ... 68891.html

Hay que joderse...

Tal cual lo dijo, ha cumplido!

Cuanto mayores son las amenazas, mas la gente se vuelca a la derecha y si bien Netanyahu no es un gobernante que despierte demasiadas simpatías (especialmente su mujer es detestada), hay un importante sector de la población que cree que su fuerza de carácter es vital para la supervivencia de Israel.

En Israel, la izquierda se alimenta mayormente de los estratos socioeconómicos mas altos, las élites mas educadas, liberales y laicas (judíos europeos), mientras que la derecha se apoya en los judíos norteamericanos nacional-religiosos, y en los mizrajim, o sea los judíos de origen oriental (Yemen, Siria, Irán e Iraq) y los judíos norafricanos (mayormente de Marruecos, y menos de Túnez y Egipto), gentes menos educadas, mas conservadoras y religiosas, y esa es la gente que se opone rabiosamente a hacerle concesiones a los palestinos.

Para peor, el electorado inmigrante llegado a partir de los años 90s desde la ex.URSS (mayormente desde Rusia, Ucrania, Bielorrusia, Georgia y Kazajstán), que suman casi el 20% de la población del país, gusta de los gobernantes de linea dura, y se vuelcan masivamente hacia la derecha, y justamente Netanyahu encaja perfectamente en el perfil que ellos gustan votar.

Por estas razones, aunque Netanyahu y algunos de sus ministros quisieran actuar en forma mas flexible en el Proceso de Paz con los palestinos, no podrían hacerlo. La gente de sus partidos no se lo permitirían pues saben que perderían buena parte del caudal electoral.

Saludos

[Bruno Amstel]

Hola Shomer, muy interesante lo que apuntas.

Me permito hacerte una pregunta por la que siempre he tenido curiosidad.
Es habitual que en Israel los inmigrantes se cambien el nombre, cómo hizo el padre de Netanyahu/Mileikowsky ???
A qué obedece ese cambio ??? se da en los inmigrantes de todas las procedencias o se da especialmente en algún caso ???
Mis disculpas por anticipado si la pregunta te parece impertinente.

Salu2

[Silver Surfer]

El padre de Benjamin Netanyahu, Ben Zion Netanyahu, escribio un muy interesante y extensivo volumen acerca de los origenes de la Inquisicion en Espana en el s XV. (me ocupo un buen tiempo acabarlo). Si bien no resultaba un movimiento muy diplomatico en principio, este fue presentado al Papa Francisco por Benjamin Netanyahu en su visita oficial en 2013.

http://www.tabletmag.com/scroll/154767/ ... nquisition

Disculpas por el off-topic...

[Orel]

Por enrriquecer: La Inquisición fue creada en Francia en el siglo XII para acabar con la herejía cátara. Como dato llamativo, a principios del siglo XIV Francia la aprovechó también para acabar con los caballeros templarios. En el siglo XIII se implantó en el Reino de Aragón (o sea que realmente a la España actual llegó antes). Luego con la unión de Aragón y Castilla se fundó la Inquisición Española llamada como tal, efectivamente en el siglo XV.

[Shomer]

Hola Shomer, muy interesante lo que apuntas.

Me permito hacerte una pregunta por la que siempre he tenido curiosidad.
Es habitual que en Israel los inmigrantes se cambien el nombre, cómo hizo el padre de Netanyahu/Mileikowsky ???
A qué obedece ese cambio ??? se da en los inmigrantes de todas las procedencias o se da especialmente en algún caso ???
Mis disculpas por anticipado si la pregunta te parece impertinente.

Salu2

En una época era habitual entre ciertas corrientes sionistas el cambiarse los apellidos y nombres originales por otros de origen bíblico, pero ya no se estila. A excepción quizás de los inmigrantes etíopes, que aun suelen aprovechar esa posibilidad legal que da Israel de cambiar nombre y apellido para sentirse mas integrados al país. Los etíopes componen mas o menos el 2% de la población del país.