Israel y Oriente Medio

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

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Re: Israel y oriente medio

Notapor Orel el Mié Dic 20, 2017 10:17 am

Estoy de acuerdo contigo con la primera parte. Pero no en la siguiente. No es correcto que se mienta en contra de Israel u otros países, como tampoco es de ley que se generalice diciendo que los medios europeos u oeste-europeos son nazis y antisemitas, envenenando nuestras mentes. También es ofensivo.
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Mié Feb 07, 2018 9:45 pm

Anoche la HHA (Fuerza Aérea) ha vuelto a golpear instalaciones del Scientific Studies and Research Center (SSRC) en Jamraya, Siria. Dado que en estos casos el gobierno Israeli ni confirma ni niega estas operaciones, es difícil determinar con certeza el porqué se ataca ese lugar una y otra vez cada tantos meses.

Como era de esperar el regimen sirio está frenético, pues a pesar de que han atiborrado esas instalaciones con defensas aéreas, no logran evitar estos ataques.
Hasta el momento no han cumplido las amenazas que han hecho de responder a esta operación israelí con lanzamientos de MRBMs contra el Aeropuerto de Tel Aviv, lo que no quiere decir que no intenten hacerlo en los próximos días.

https://www.ynetnews.com/articles/0,734 ... 66,00.html

La situación con el Libano es aun mas seria y podría írsenos fácilmente de las manos. https://www.ynetnews.com/articles/0,734 ... um=organic

Israel ha dado un ultimatum al Líbano al respecto de la fabricas subterráneas de misiles de precisión que están construyendo los iranies en su territorio, y las amenazas mutuas son diarias. Ayer mismo Hizballah amenazaba con atacar las plataformas de gas israelies, y hoy mismo el gobierno libanes ha pedido a los mandos de su ejercito que preparen operaciones contra la muralla defensiva fronteriza que construye Israel en la frontera.

https://www.ynetnews.com/articles/0,734 ... 26,00.html

Por lo pronto el PM israelí Netanyahu ha estado nuevamente en Moscú con una delegación militar hace una semana para discutir el tema iraní y el libanés, y tres días después de esas reuniones con Putin éste ha enviado a Jerusalén a Nikolai Patrushev (su jefe de inteligencia y director del FSB) junto a varios generales del entorno de inteligencia de ese país para implementar un plan de ruta coordinada con Israel y evitar que la tension siga escalando a un nivel que obligue a Israel a iniciar operaciones dentro de Siria.

Y es que lo ultimo que necesitan los rusos en este momento es tener a Israel operando abiertamente en el Golan sirio al mejor "estilo turco", y es que según la inteligencia Israeli, los iraníes controlan directa e indirectamente unas 80.000 tropas chiíes en Siria.

https://www.debka.com/us-moscow-syrian- ... e-discuss/

Los rusos por su parte, lejos de implementar la retirada parcial de Siria que habían prometido, han reforzado allí nuevamente sus defensas aéreas y han enviado a Siria otras 6.000 tropas. En especial se han enfocado en reconstruir y reforzar cuatro bases aéreas del regimen e instalar allí personal ruso.

https://www.debka.com/russia-builds-fou ... 00-troops/

Imagen

El frente sur con Egipto da para un largo tema aparte pues se estiman en ya mas de un centenar las operaciones aéreas de Israel en la peninsula del Sinaí para colaborar e intentar así evitar que el ya muy escaso "control" del gobierno central egipcio sobre la peninsula termine colapsando.

Cuesta creer como por una parte ISIS se ha desmoronado en Siria e Iraq pero cosecha un éxito tras otro en el Sinai egipcio, en donde han encontrado refugio muchos de sus mandos mas experimentados tras su huida de Siria.

Saludos
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Re: Israel y oriente medio

Notapor PelotonRueda el Mié Feb 07, 2018 10:47 pm

Una pregunta Shomer, ¿ en la vida diaria, los ciudadanos son conscientes del peligro real que existe con los paises vecinos, o esto está diluido por la continuidad ?

Estará en vuestros genes, pero mas de un país abría atomizado a vuestros enemigos por persistentes.

La verdad, soy mas pacientes que Job :D .
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Jue Feb 08, 2018 11:05 am

PelotonRueda escribió:Una pregunta Shomer, ¿ en la vida diaria, los ciudadanos son conscientes del peligro real que existe con los paises vecinos, o esto está diluido por la continuidad ?


Para bien o para bien la sociedad israeli es la mas militarizada del mundo (después de la norcoreana) pues tenemos muy claro que nuestra supervivencia como nación depende de ello.

La permanentemente sensación de inseguridad y la incertidumbre sobre el futuro ya es parte del dia a dia y estamos ya habituados a ello, ademas si te fijas en la prensa israeli (la hay en ingles) verás que la gran mayoría de los titulares y los artículos que se escriben son relativos a temas de seguridad, lo que nos recuerda permanentemente que vivimos siempre al borde de la siguiente guerra.

A pesar de ello la vida es muy normal, la sociedad es emocionalmente fuerte, la economía lleva casi dos décadas de constante crecimiento, hay empleo para todo el que quiera trabajar y el país prospera, y ésos son factores muy anestésicos que por lo menos reducen los motivos de preocupación y dan un cierto consuelo.

Como se suele decir: -El clima es siempre tempestuoso, el viento es realmente fuerte y el oleaje peligrosamente alto, pero el barco mantiene su curso y a buena velocidad-

Cuanto tiempo seguiremos a flote y en este rumbo? Ya veremos. Yo no soy optimista al respecto!
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Jue Feb 15, 2018 6:43 am

Dos días después de que un buque de la armada turca interceptara a otro de exploración gasífera (de bandera italiana) que se dirigía a realizar trabajos en el Block 3 de la ZEE chipriota, llega nuevamente a Israel el Comandante de la GN chipriota, el General Elias Leontaris junto a varios mandos militares de la isla.

Hay que tener en cuenta que Chipre esta negociando con Israel y Egipto tratados de defensa reciproca relativos a los bloques de yacimientos en donde converjen los intereses gasíferos de los tres países, en contraposición a Turquía.

Imagen

https://www.shephardmedia.com/news/imps ... as-drilli/

Y es que los turcos se oponen (violentamente) a los contratos de exploración y extracción de gas que los greco-chiriotas han otorgado en ese bloque a ENI de Italia, TOTAL de Francia y a ExxonMobil de los EEUU.

Tener en cuenta también que Israel tiene intereses económicos en el yacimiento chipriota de Aphrodite, en donde la israelí Delek Drilling extrae gas junto a Noble Energy y Shell.

Imagen

http://www.globes.co.il/en/article-eni- ... 1001223174
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Jue Feb 15, 2018 9:44 pm

Llaman la atención las declaraciones que ha hecho hoy Leonid Frolov, un veterano diplomático ruso que ha servido en puestos en varios países árabes y ahora en Israel:

"Si se produce una agresión iraní, Moscu se alineará del lado de Israel", " Muchos de nuestros compatriotas viven en Israel, e Israel es un país amigable (para lo rusos), por lo que no vamos a permitir ninguna agresión (contra Israel)"

"Apoyamos el derecho de Israel a defenderse, y sus acciones fueron correctas. Lamentamos que dos de sus pilotos hayan resultado heridos, y les deseamos una rápida recuperación"

Cuando se le preguntó a Frolov si Moscu de alguna forma le había dado luz verde a Israel para derribar el UAV iraní, éste respondió:

"Israel no es el tipo de país que espera instrucciones o luz verde de nadie para actuar", algo con lo que no estoy de acuerdo, pues lamentablemente, en temas militares aquí no se mueve un dedo sin antes no acordarlo con los norteamericanos.

Ha dicho también que "Siria es un país soberano y lo mismo lo es su pueblo", lo que indica que para Rusia cada cual es responsable de sus decisiones y Rusia no interviene, algo que no es cierto, pues el mismo Putin llamó directamente a Netanyahu para pedirle personalmente que Israel detuviese los ataques sobre Siria.

Pero lo que mas llama la atención es lo que Frolov ha comentado sobre la incursion del dron iraní, y da a entender que en los círculos rusos creen que no fue Irán sino algún grupo rebelde el que ha lanzado ese UAV con toda intención de provocar este enfrentamiento y dar a Israel una escusa legitima para golpear los intereses iraníes en Siria.

Imagen

https://www.timesofisrael.com/russian-o ... -with-you/
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Orel el Vie Feb 16, 2018 7:34 am

"Israel no es el tipo de país que espera instrucciones o luz verde de nadie para actuar", algo con lo que no estoy de acuerdo, pues lamentablemente, en temas militares aquí no se mueve un dedo sin antes no acordarlo con los norteamericanos.

Puede tener que ver que EEUU sea vuestro mayor aliado, que implica también ser vuestro mayor proveedor de armamento. No porque os veten su uso (no lo creo), simplemente por el hecho de esa gran alianza hace que os "habléis las cosas" antes.
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Re: Israel y oriente medio

Notapor PelotonRueda el Vie Feb 16, 2018 9:05 pm

Shomer escribió:Y es que los turcos se oponen (violentamente) a los contratos de exploración y extracción de gas que los greco-chiriotas han otorgado en ese bloque a ENI de Italia, TOTAL de Francia y a ExxonMobil de los EEUU.

Me da la sensación (y espero equivocarme) que a Turquía le van a crecer los problemas con los kurdos. Ahí hay dos pesos pesados, uno medio, y gas :twisted: .

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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Sab Feb 17, 2018 5:03 pm

Y tema aparte, la cancelación por parte de Egipto del pedido por los 12 Rafale adicionales ha movido el suelo en el escenario politico de Medio Oriente. Según publica La Tribune, los EEUU han vetado a Francia la transferencia a Egipto del pedido que había hecho su fuerza aérea de misiles crucero MBDA SCALP.

La decision norteamericana se ampara en el ITAR (International Traffic in Arms Regulations), y le sigue al veto que también han aplicado a la venta por parte de la MBDA de dos satélites de uso militar a los Emiratos Arabes.

https://www.latribune.fr/entreprises-fi ... 68856.html

Es de suponer que las presiones de Israel han tenido que ver en esta decision.

Imagen

Me da la sensación (y espero equivocarme) que a Turquía le van a crecer los problemas con los kurdos. Ahí hay dos pesos pesados, uno medio, y gas :twisted: .


Italia es el primer interesado en que salga adelante el gasoducto del mediterráneo oriental, pues el mismo recogerá la producción de Israel y Chipre y la transportará a las redes italianas pasando por Grecia, y desde Italia al resto de Europa.

Naturalmente lo mas perjudicados son Turquía y Rusia, y en especial Rusia, pues cuanto menor la dependencia europea del gas ruso, tanto peor para ellos (los rusos) pues pierden su mejor arma de presión económica en contra de la Union Europea.

Saludos
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Re: Israel y oriente medio

Notapor PelotonRueda el Sab Feb 17, 2018 7:32 pm

Shomer escribió:los EEUU han vetado a Francia la transferencia a Egipto del pedido que había hecho su fuerza aérea de misiles crucero MBDA SCALP

Y luego dudamos de la importancia de ser como Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como :twisted: . Y eso que el misil solo tiene un componente norteamericano al parecer.

Ay, ay, ay, los acuerdos, los intereses, y las ganancias, que malas son cuando se las quitan del pico del águila calva (Haliaeetus leucocephalus). :a7 :a8 :twisted:

Shomer escribió: tanto peor para ellos (los rusos) pues pierden su mejor arma de presión económica en contra de la Union Europea.

Pues mas motivos para el Sr. Putin, Turquía tendrá apoyo de Rusia y tocara dos palos, la económica y la militar (O.T.A.N.).
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Silver Surfer el Sab Feb 17, 2018 9:38 pm

Egipto tiene una capacidad de producción de armas altamente desarrollada desde que el presidente Gamal Abdel Nasser llevó a cabo el programa con asistencia alemana en la "Fábrica 333", los famosos "Cohetes de Helwan" de Frederick Forsyth ("El expediente Odessa"). Tras la retirada de apoyo alemana a mediados de los 1960s, la Unión Soviética suministró la tecnologia Scud para producirlos localmente asi como cohetes de artilleria de largo alcance con asistencia francesa. A principios de los 1990s va a ser China la que sostiene este esfuerzo industrial.

Pero el mas famoso caso es el desarrollo del Badr-2000, similar al Condor II argentino y que se abandona al final de esa decada. En general se puede ver que la capacidad misilistica ha sido desarrollada solo al nivel necesario para mantener su estatus de líder del mundo árabe y usar esta baza para recibir grandes cantidades de ayuda militar estadounidense cada año. Otro problema que se plantea con Egipto es la proliferación de esta tecnología a otros paises como Corea del Norte. Es bien sabido que ha habido intercambios en este campo y firmas egipcias recibieron sanciones a fines de la década de 1990. Es el último deseo del Departamento de Estado que, debido a los obstáculos diplomáticos, este tipo de tecnología pueda terminar en Pyongyang o algun otro rincón oscuro del mundo.
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Sab Feb 17, 2018 10:21 pm

Saludos

Egipto tiene una capacidad de producción de armas altamente desarrollada


Han hecho algunos intentos de producir localmente alguna cosa, pero fuera de algunos lanzacohetes de concepción muy simple y del APC Fahd-240 no se me ocurre (en este momento) ningún proyecto que haya salido adelante en números que puedan ser tomados seriamente. Y por cierto, el Fahd es en realidad un diseño de la Thyssen Henschel.

Creo que en lo de "altamente desarrollada" se te ha ido un poco la mano, ¿pues que capacidad de producción realmente tienen? ¿Que han desarrollado y producido con éxito?

Si los evaluamos dentro del mundo islámico, están muy lejos de los logros obtenidos por la industria iraní de defensa, y a años luz de la productividad de los turcos, de quienes SI podemos decir que tienen una capacidad de producción de armas altamente desarrollada.

¿Pero Egipto?
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Orel el Sab Feb 17, 2018 10:58 pm

Y luego dudamos de la importancia de ser como Juan Palomo, yo me lo guiso, yo me lo como

Así es.

Y eso que el misil solo tiene un componente norteamericano al parecer.

Eso, más el guiado GPS. Ese misil no es independiente, como si el Taurus.
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Shomer el Sab Feb 17, 2018 11:23 pm

Ese misil no es independiente, como si el Taurus.


Yo creo que no se puede hablar de independencia en ciertos sistemas de armas. Si desde Washington dicen que ellos NO quieren que se les vendan misiles crucero a los países árabes, pues NO se le venden y punto. Así son las cosas con el imperio.

Por otra parte, los alemanes (al contrario de los franceses) tienen normas muy estrictas para las exportaciones de armamento, y una venta del Tauros a un país del Medio Oriente tendría que ser aprobada por alguno de los comités del Bundestag dedicados al tema.

Hay que ver el embargo que le han metido a Turquía en temas de armamento (por el tema kurdo), y siendo Turquía un país de la OTAN.
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Re: Israel y oriente medio

Notapor Silver Surfer el Dom Feb 18, 2018 2:27 am

Shomer escribió:Saludos

Egipto tiene una capacidad de producción de armas altamente desarrollada


Han hecho algunos intentos de producir localmente alguna cosa, pero fuera de algunos lanzacohetes de concepción muy simple y del APC Fahd-240 no se me ocurre (en este momento) ningún proyecto que haya salido adelante en números que puedan ser tomados seriamente. Y por cierto, el Fahd es en realidad un diseño de la Thyssen Henschel.

Creo que en lo de "altamente desarrollada" se te ha ido un poco la mano, ¿pues que capacidad de producción realmente tienen? ¿Que han desarrollado y producido con éxito?

Si los evaluamos dentro del mundo islámico, están muy lejos de los logros obtenidos por la industria iraní de defensa, y a años luz de la productividad de los turcos, de quienes SI podemos decir que tienen una capacidad de producción de armas altamente desarrollada.

¿Pero Egipto?


Es importante entender la gran diferencia entre el "mundo árabe" y el "mundo islámico". Un año es clave en la historia contemporánea: 1979. Marca dos elementos cruciales que configuran Medio Oriente de manera radical hasta nuestros días: la firma de los acuerdos de Camp David que conducen directamente al Tratado de Paz entre Egipto e Israel de 1979 y el comienzo de la Caída del Sha que terminará con la Revolución Islámica en Irán en 1979. Mientras que el primero garantizará la paz, el segundo provocará uno de los conflictos contemporaneos mas sangrientos y menos explorados entre los regímenes de Saddam Hussein y el ayatolá Jomeini: la guerra Irán-Irak 1980-1988.

¿Por qué es importante entender este contexto árabe sobre el islámico? El mundo árabe siempre jugará junto con Occidente, mientras que Irán no lo hará. El marco de los Acuerdos de Paz con USA y la amistad con Arabia Saudita y las Monarquías del Golfo proporcionarán a Egipto suficiente influencia para obtener equipo militar a un precio muy conveniente en lugar de desarrollar propios mientras invierten en armamento estrategico de forma oculta para mantenerse al día con Israel. Esto, obviamente, se hace alejado de las miradas indiscretas de Washington. Mientras que los vehículos blindados se pueden comprar fácilmente en Alemania o en una licencia construida en el país, dar un paso más en la tecnología para poder elaborar los elementos necesarios en cohetería para lanzar una ojiva nuclear marca la diferencia. Una vez que esto se logra con la ayuda de Corea del Norte, se obtiene una forma muy árabe de salvar la cara. Crucial en el mundo árabe para mantener un aire de respeto: Egipto, con un misil tipo Scud-C propio optimizado como vector nuclear puede golpear a cualquiera de sus vecinos.

Pero como dije, este desarrollo, que muestra de manera efectiva la destreza científica, es un as en la manga para negociar y no necesita el espectáculo de circo que cada año Teherán nos brinda con nuevos misiles y hardware de todo tipo. La mayoria chatarra como ya he mencionado en ocasiones. A cambio de una no proliferación de un Egipto nuclear, sus grandes fuerzas militares están bien provistas de armamento convencional. Quizas quedan mas claras mis ideas en este respecto en torno al concepto "capacidad de produccion altamente desarrollada" esta dirigida a este aspecto y no al convencional.

La convulsa historia moderna de Egipto, como la inundación del Nilo, se repite con una danza del vientre entre Oriente y Occidente. Las Fuerzas Armadas, un elemento crucial en su sociedad, lo saben y abundan los proveedores. La fuerte influencia de Arabia Saudita agrega fuego con resultados sorprendentes, a veces como el financiamiento de la compra de Mistral... Es el Medio Oriente. Es complicado. Mucho más que hojear las páginas de Jane's para entender qué hay detrás de escena.

[Curiosamente es mi post 1979 :D ]
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