Ucrania

[Orel]

Opinando también que sería rarísimo que se diese este caso en concreto, desde luego los aviones furtivos son mucho más adecuados para "negación plausible", lógicamente. Y si son furtivos, no tripulados y sin escarapelas, más aún.

[dejece]

Opinando también que sería rarísimo que se diese este caso en concreto, desde luego los aviones furtivos son mucho más adecuados para "negación plausible", lógicamente. Y si son furtivos, no tripulados y sin escarapelas, más aún.

Es verdad, lo más probable es uno de reconocimiento

[champi]

"Análisis de los borradores de acuerdo Rusia – OTAN y Rusia – EEUU": https://www.descifrandolaguerra.es/anal ... usia-eeuu/

En vídeo: https://www.youtube.com/watch?v=z8qlrjO_yJE&t=2s

[Atticus]

Sobre lo de poder hacer misiones impunemente, sin que te pase nada para despues negarlo despues... Pues que me gustaria recordar una noticia.



No voy a entrar en mi rutinario y aburrido discurso sobre el F35, pero si hay que tener presente que todos los aviones son indetectables... hasta que los detectan. Todos son inderribables... hasta que los derriban. Y todas las misiones son negables... hasta que te sacan el piloto capturado y los restos del aparato en los noticiarios y entre risas.

[dacer]

Sobre lo de poder hacer misiones impunemente, sin que te pase nada para despues negarlo despues... Pues que me gustaria recordar una noticia.



No voy a entrar en mi rutinario y aburrido discurso sobre el F35, pero si hay que tener presente que todos los aviones son indetectables... hasta que los detectan. Todos son inderribables... hasta que los derriban. Y todas las misiones son negables... hasta que te sacan el piloto capturado y los restos del aparato en los noticiarios y entre risas.

Y contra más tratados de paz se firman, es porque más ganas de gresca hay.

Tu y yo no nos atacamos.
PD: si ves caer bombas del cielo, es que he decidido romper el acuerdo.

[dejece]

Rusia en primer lugar va a ganar la guerra convencional eso si año después haber como se mantienen

[Atticus]

Rusia no esta en condiciones de ganar ninguna guerra convencional porque no puede mantenerla. Tampoco quiere ganar ninguna. Rusia, mas bien el "putinato" es mucho mas lista que eso. Rusia ha logrado una influencia en nuestras politicas mucho mas altas de lo que nadie podria pensar en 1999 a traves de la diplomacia comercial (ese gas) y de la politica. Pero Rusia no quiere, ni si quiera puede, hacer nada si no se le consiente. Y no confundamos el tema de Crimea. Crimea siempre fue Rusa y solo un parentesis filo-ucraniano (ese Jruchev) hizo que se pusiera bajo administracion de Kiev cuando parecia que aquello era "el soviet de los mil años". En lo de Crimea hubo mucho de consentimiento para volver a lo que nunca deberia haber cambiado. Y en lo de Ucrania tambien hubo muchas ganas de tocar las pelotas a una hipoteticamente debil rusia por parte de una hipoteticamente fuerte alianza occidental. Despues se descubrio que ni los rusos eran tan debiles, ni la "alianza occidental" era tan fuerte ya que dejo a los ucranios colgados de la brocha a cambio de ese dudoso e inestable "statu quo" que tanto nos gusta por aqui. Antes de burbujear protestando contra la actitud Rusa en el Este recordad que quien esta en sus fronteras y sus bases son ellos. Y que quien esta en otro pais, en la frotera de otro pais, haciendo que ese pais pueda decir que se siente amenazado somos nosotros. Despues lo justificamos como nos de la gana, pero recordad que no son los Rusos los que estan en Hendaya, somos nosotros los que estamos en Lituania. Si no ponemos eso en perspectiva dificilmente arreglaremos o comprenderemos nada.

En el caso particular de Ucrania, lo que tienen que hacer es llorar menos y ponerse a trabajar mas para acabar con la corrupcion y su desastre interno.

[Azael]

Rusia no esta en condiciones de ganar ninguna guerra convencional porque no puede mantenerla.

No quiere porque no la necesita, que no la necesite, no significa que no pueda.

Tampoco quiere ganar ninguna. Rusia, mas bien el "putinato" es mucho mas lista que eso. Rusia ha logrado una influencia en nuestras politicas mucho mas altas de lo que nadie podria pensar en 1999 a traves de la diplomacia comercial (ese gas) y de la politica.

Hablamos de un bien de primera necesidad, creo que a veces obviamos la importancia que tiene el gas, pero sin gas no hay calefacción en muchos hogares, y no es lo mismo vivir en Salaj, que en Burgos en invierno. Por otro lado, en muchos hogares la gente cocina con gas, y aún si eres de quienes no lo hacen, sigues cocinando con gas de forma indirecta, ya que la generación de energía mediante el uso de potentes motores que suministran energía alterna a nuestros hogares, energía que te ofrece comodidades como luz, internet, o servicios esenciales como conservar la comida o encender la vitrocerámica. Rusia tiene gas, pero Europa la necesita (Ley de la oferta y la demanda).

Antes de burbujear protestando contra la actitud Rusa en el Este recordad que quien esta en sus fronteras y sus bases son ellos.

Como se suele decir ¿Ty s uma soshol?...Las cosas no son tan simples, todo viene mucho antes del Euromaidan, y Rusia tomó por la fuerza en Crimea territorio que creía que era suyo tras la ratificación de un referendum con mas agujeros que un queso de gruyere. De echo la constitución de Ucrania no reconoce la independencia unilateral de un territorio, como la de ningún otro, y cualquier división territorial se deberá hacer con participación del pueblo ucraniano sin importar su origen.

Y que quien esta en otro pais, en la frotera de otro pais, haciendo que ese pais pueda decir que se siente amenazado somos nosotros.

No somos un país, y Ucrania no forma parte de la UE, y hasta cierto punto no nos conviene meternos en ese problema.

En el caso particular de Ucrania, lo que tienen que hacer es llorar menos y ponerse a trabajar mas para acabar con la corrupcion y su desastre interno.

Eso es muy fácil de decir, creo que no eres consciente del grado de corrupción que hay en Ucrania, creo que tu handicap es el traspase de sobres entre miembros corruptos del congreso, o algún enchufe entre algún colega y algún cuñado. Nosotros no tenemos una oligarquía heredera de la Nomenklatura soviética que controla la mayor parte del país, nosotros no tenemos que andar pagando dinero debajo de la mesa para ser atendidos en un hospital, o tener que pagarle a la policía a pié de calle un soborno porque tu coche bien aparcado está mal aparcado, y si no lo pagas para complementar su paupérrimo sueldo, acabar en una cárcel retenido 72 horas pasando frío y pena, nuestros pescadores no tienen que irse a Portugal a vivir porque nuestro estado les exigen impuestos extraordinarios sobre la pesca sobre sus propias aguas, y pese a que nuestros presidentes no son los mejores del mundo, al menos no tenemos a un "bailaor" de sobres como Zelinsky...en resumen, no tiende a ser muy digerible que un español conocedor de la corrupción, considere o sospeche que "cohecho" en España, es un hecho tan sustantivo como lo es la "Vzyatka" en Ucrania o en Rusia, primera víve la "Vzyatka", luego opinas.

P.D:
La corrupción es una herramienta política que usa Rusia para apoyar a según que grupos, al final del día Rusia no deja de ser tres cuartas partes de lo mismo, y los reclamos de ambas partes no se sustentan en la corrupción per se.

[Bizcocho]

Los Rusos solo quieren varios países colchón entre la OTAN y ellos,y seguir vendiendo gas a los europedos.

No tener dos frentes (Europa/Lejano Oriente) abiertos y los granos en el culo (Asia central/Cáucaso).

Saludos.

[Azael]

Los Rusos solo quieren varios países colchón entre la OTAN y ellos,y seguir vendiendo gas a los europedos.

No tener dos frentes (Europa/Lejano Oriente) abiertos y los granos en el culo (Asia central/Cáucaso).

Saludos.

Con un Colacao y un "tu"... Bien dicho.

[champi]

Del CSIS, "Russia’s Possible Invasion of Ukraine": https://csis-website-prod.s3.amazonaws. ... T1TjucY6ew

[Atticus]

Yo, que siempre he pensado que este rollo de Ucrania no es mas que un cuento chino, estoy empezando a preocuparme. Y me estan preocupando mas "los mios" que los rusos. No entiendo esta mania por "calentar" el asunto. Y "los nuestros" no hacen mas que calentar y calentar el tema en los medios. Me estoy acojonando porque no entiendo el por que. Seguro que el gas y su suministro a occidente tendra mucho que ver, pero se me estan escapando muchas cosas.

[ruso]

Una organización como la OTAN que se dedica a proporcionar seguridad necesita amenazas para justificar su existencia, aparte de que yo veo a la OTAN como una herramienta al servicio de la política exterior y los intereses de los EE.UU.

[grial73]

Una organización como la OTAN que se dedica a proporcionar seguridad necesita amenazas para justificar su existencia, aparte de que yo veo a la OTAN como una herramienta al servicio de la política exterior y los intereses de los EE.UU.

[grial73]

Rusia no esta en condiciones de ganar ninguna guerra convencional porque no puede mantenerla.

No quiere porque no la necesita, que no la necesite, no significa que no pueda.

Tampoco quiere ganar ninguna. Rusia, mas bien el "putinato" es mucho mas lista que eso. Rusia ha logrado una influencia en nuestras politicas mucho mas altas de lo que nadie podria pensar en 1999 a traves de la diplomacia comercial (ese gas) y de la politica.

Hablamos de un bien de primera necesidad, creo que a veces obviamos la importancia que tiene el gas, pero sin gas no hay calefacción en muchos hogares, y no es lo mismo vivir en Salaj, que en Burgos en invierno. Por otro lado, en muchos hogares la gente cocina con gas, y aún si eres de quienes no lo hacen, sigues cocinando con gas de forma indirecta, ya que la generación de energía mediante el uso de potentes motores que suministran energía alterna a nuestros hogares, energía que te ofrece comodidades como luz, internet, o servicios esenciales como conservar la comida o encender la vitrocerámica. Rusia tiene gas, pero Europa la necesita (Ley de la oferta y la demanda).

Antes de burbujear protestando contra la actitud Rusa en el Este recordad que quien esta en sus fronteras y sus bases son ellos.

Como se suele decir ¿Ty s uma soshol?...Las cosas no son tan simples, todo viene mucho antes del Euromaidan, y Rusia tomó por la fuerza en Crimea territorio que creía que era suyo tras la ratificación de un referendum con mas agujeros que un queso de gruyere. De echo la constitución de Ucrania no reconoce la independencia unilateral de un territorio, como la de ningún otro, y cualquier división territorial se deberá hacer con participación del pueblo ucraniano sin importar su origen.

Y que quien esta en otro pais, en la frotera de otro pais, haciendo que ese pais pueda decir que se siente amenazado somos nosotros.

No somos un país, y Ucrania no forma parte de la UE, y hasta cierto punto no nos conviene meternos en ese problema.

En el caso particular de Ucrania, lo que tienen que hacer es llorar menos y ponerse a trabajar mas para acabar con la corrupcion y su desastre interno.

Eso es muy fácil de decir, creo que no eres consciente del grado de corrupción que hay en Ucrania, creo que tu handicap es el traspase de sobres entre miembros corruptos del congreso, o algún enchufe entre algún colega y algún cuñado. Nosotros no tenemos una oligarquía heredera de la Nomenklatura soviética que controla la mayor parte del país, nosotros no tenemos que andar pagando dinero debajo de la mesa para ser atendidos en un hospital, o tener que pagarle a la policía a pié de calle un soborno porque tu coche bien aparcado está mal aparcado, y si no lo pagas para complementar su paupérrimo sueldo, acabar en una cárcel retenido 72 horas pasando frío y pena, nuestros pescadores no tienen que irse a Portugal a vivir porque nuestro estado les exigen impuestos extraordinarios sobre la pesca sobre sus propias aguas, y pese a que nuestros presidentes no son los mejores del mundo, al menos no tenemos a un "bailaor" de sobres como Zelinsky...en resumen, no tiende a ser muy digerible que un español conocedor de la corrupción, considere o sospeche que "cohecho" en España, es un hecho tan sustantivo como lo es la "Vzyatka" en Ucrania o en Rusia, primera víve la "Vzyatka", luego opinas.

P.D:
La corrupción es una herramienta política que usa Rusia para apoyar a según que grupos, al final del día Rusia no deja de ser tres cuartas partes de lo mismo, y los reclamos de ambas partes no se sustentan en la corrupción per se.

Estás de acuerdo con Atticus en un 95%, deja de sobreactuar.