Guerra en Siria

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Re: Guerra en Siria

Notapor Shomer el Mié Sep 06, 2017 9:10 am

..Ha sido una operación bastante rápida..


Teniendo en cuenta que les tomó tres años llegar a auxiliar a la ciudad a pesar de tener a Rusia y media OTAN colaborandoles y martillando a ISIS sin pausa no creo que la cosa de para que estén presumiendo demasiado, pero bueno, esta gente hace tal excelente manejo de la propaganda y el autobombo, que dejarían en shock al mismísimo Goebbels (eso si hay que reconocerlo a este régimen sirio), uno de los mas tiránicos y sangrientos de los tiempos modernos, y el peor de este siglo en lo de masacrar a su propio pueblo!

Hay que ver la legión de seguidores que tienen en la internet, por no decir legión de ******** útiles. Es que no quiero ofender a nadie!

De cualquier forma es una buena cosa que ISIS caiga de una vez allí y esa pobre gente reciba algo de luz, aunque el tema aun no está terminado y habrá que esperar a que se abra un corredor hasta la base aérea y caigan las ultimas bolsas de resistencia. Tiempo al tiempo.

Ya cuando caiga Raqqa comenzará la nueva etapa. La mas difícil. La del postconflicto.
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Re: Guerra en Siria

Notapor poliorcetes el Mié Sep 06, 2017 10:34 am

Desgraciadamente, el daño al país es tan horrendo que dudo que llegue a reconstruirse. El combo de los daños con el cambio climático es excesivo
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Re: Guerra en Siria

Notapor Pertur el Mié Sep 06, 2017 11:40 am

poliorcetes escribió:Desgraciadamente, el daño al país es tan horrendo que dudo que llegue a reconstruirse. El combo de los daños con el cambio climático es excesivo


Sinceramente,no se que tienen pensado para la reconstrucción y de que va a vivir ese país,porque a estas alturas dudo que haya un cambio de gobierno (así lo prefiero).

Saludos.
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Re: Guerra en Siria

Notapor Shomer el Mié Sep 06, 2017 12:24 pm

poliorcetes escribió:Desgraciadamente, el daño al país es tan horrendo que dudo que llegue a reconstruirse. El combo de los daños con el cambio climático es excesivo


Es verdad que el cambio climático ha sido en buena parte responsable en la desertificación de los valles fértiles de El Levante (una de las causales de esta guerra), pero hay una gran cuota de responsabilidad de la clase dirigente política siria que no supo lidiar con el tema por las malas decisiones tomadas por falta de preparación técnica de sus dirigentes, puestos a dedo en cargos de alta responsabilidad por un régimen formado por una minoría que se dedicó a proteger y favorecer a esa pequeña élite baazista acomodada que lo mantenía en el poder, reprimiendo duramente toda oposición (y sin pluralidad de ideas las propuestas de soluciones son siempre mediocres).

Es que tampoco se podía esperar mucho de un régimen que durante décadas impuso por la fuerza un modelo de colectivismo al estilo soviético que hizo mas daño que bien en una sociedad básicamente agraria muy tradicional como es la de siria con costumbres ancestrales que mal o bien les funcionaron durante siglos. Vamos, que el 80% de los sirios cultivaban su propio sustento y no les iba mal!

Los quisieron "modernizar" aplicando modelos agrarios incompatibles con la cultura árabe local, y los terminaron arruinando forzándolos a dedicarse casi exclusivamente al algodón y el trigo, que requerían altos niveles de riego y que terminaron casi agotando los acuíferos subterráneos y afectando los caudales hídricos.

Ya los cinco o seis años corridos de sequía y el posterior calentamiento hicieron el resto, pero el daño ya se había gestado.

De cualquier forma la desertificación no es un efecto irreversible. Con suficiente inversión se pueden implementar soluciones técnicas que eventualmente hasta podrían provocar un retorno de los millones de refugiados a sus campos, iniciando así un nuevo comienzo.

Lo requerido para revertir la tendencia no es tanto, se estima en unos 11.000 millones de dolares (http://www.un.org/sustainabledevelopmen ... odo-rural/) aplicados a un proceso de reformas de tres años.

Lamentablemente ya está resuelto que de esta guerra no surgirá en Siria una nueva dirigencia política sino mas bien más de lo mismo (o peor aun), así que lo mas probable que los pocos recursos que surjan durante el postconflicto serán usados en rearmarse en vez de educarse. Ademas de que se deberán pagar los "favores" a los "aliados" que les han salvado el c**lo. Llamemosles por su nombre: Rusia e Irán.

Así que al igual que ha sucedido en Iraq, el saqueo en Siria será inevitable. Solo que Siria no tiene la espalda financiera que SI tiene Iraq!

En el tema sirio no soy optimista para nada!
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Re: Guerra en Siria

Notapor poliorcetes el Mié Sep 06, 2017 3:06 pm

yo preferiría que no. Un genocida jamás debe ser una opción
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Re: Guerra en Siria

Notapor Shomer el Mié Sep 06, 2017 5:03 pm

Es que la comisión nombrada por la ONU para determinar el alcance del uso de las armas químicas en Siria determinó que Assad ha realizado 27 de los 33 ataques químicos investigados, y contra su propio pueblo!

Del resto de los ataques no se ha podido probar autoría.

http://www.europapress.es/internacional ... 30512.html
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Re: Guerra en Siria

Notapor dacer el Mié Sep 06, 2017 5:12 pm

Shomer escribió:Teniendo en cuenta que les tomó tres años llegar a auxiliar a la ciudad a pesar de tener a Rusia y media OTAN colaborandoles y martillando a ISIS sin pausa ....

Bueno, el objetivo nº 1 de la guerra no era esa ciudad, así que no son 3 años detras de conquistarla. Y en todo este tiempo no ha caido en manos de daesh. Ademas, no solo hay un enemigo, alli estan metidos todos, turcos, kurdos, "rebeldes", daesh, asi que no ha sido una batalla 1 contra 1.

Shomer escribió:...no creo que la cosa de para que estén presumiendo demasiado, pero bueno, esta gente hace tal excelente manejo de la propaganda y el autobombo, que dejarían en shock al mismísimo Goebbels (eso si hay que reconocerlo a este régimen sirio), uno de los mas tiránicos y sangrientos de los tiempos modernos, y el peor de este siglo en lo de masacrar a su propio pueblo!

Esto si que es propaganda

Shomer escribió:Hay que ver la legión de seguidores que tienen en la internet, por no decir legión de ******** útiles. Es que no quiero ofender a nadie!

Tranquilo, para ofender primero hay que tenerte en consideración.

Shomer escribió:Ya cuando caiga Raqqa comenzará la nueva etapa. La mas difícil. La del postconflicto.

A por esta van los kurdos/USA, siguen dandole caña pero resiste. Y en esto hay que decir que Deir ez zor no ha caido aun, solo han llegado a ella y se han unido con los que resisten alli.
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Re: Guerra en Siria

Notapor poliorcetes el Jue Sep 07, 2017 12:16 am

¿quién más ha empleado armas químicas contra su propia población de manera masiva?
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Re: Guerra en Siria

Notapor Shomer el Jue Sep 07, 2017 11:56 am

poliorcetes escribió:¿quién más ha empleado armas químicas contra su propia población de manera masiva?


Los ataques químicos de Saddam Hussein contra los kurdos fueron bastante mas graves. En 1988 y solo en Halabja asesinaron a 5.000 civiles con gas mostaza, y otros 12.000 murieron en años posteriores por causa de complicaciones arrastradas por los efectos del gas.

Se estima que Hussein ordenó ataques que acabaron con la vida de unos 80.000 civiles kurdos iraquíes, aunque las fuentes kurdas y varias ONGs dedicadas al tema reclaman muchos mas. Unos 180.000.

http://www.nytimes.com/2006/04/05/world ... addam.html

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Re: Guerra en Siria

Notapor poliorcetes el Jue Sep 07, 2017 2:05 pm

Perdón. En este siglo.

Aunque, si nos ponemos, las matanzas del padre y el hijo 'Assad han sido realmente bestiales.

Al final, uno de los problemas más importantes es desconocido para la inmensa mayoría de la población. Se llama Baaz
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Re: Guerra en Siria

Notapor Shomer el Dom Sep 10, 2017 9:04 pm

Las milicias kurdas del SDF han llegado ya a la zona industrial de Deir-Ez-Zor: https://isis.liveuamap.com/en/2017/10-s ... torm-where

Al final va a ser que esta gente, que es por lejos la mejor fuerza de combate de esta guerra, terminen siendo ellos los que marquen la diferencia en la campaña para liberar la ciudad.

Ya veremos si a las fuerzas de Assad les da el cuero para cruzar el Eufrates.

Al final, uno de los problemas más importantes es desconocido para la inmensa mayoría de la población. Se llama Baaz


Ya ves que el baazismo no solo que cometió algunas de las carnicerías mas espeluznantes de la historia moderna, sino que terminaron llevando a la ruina tanto a Siria como a Iraq.
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Re: Guerra en Siria

Notapor dacer el Dom Sep 10, 2017 10:01 pm

Querrás decir USA a través de los kurdos
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Re: Guerra en Siria

Notapor poliorcetes el Lun Sep 11, 2017 9:02 am

Yo creo que no. Creo que quiere decir Kurdos con cierto apoyo exterior, minúsculo en comparación con el que recibe el régimen del Baaz
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Re: Guerra en Siria

Notapor dacer el Lun Sep 11, 2017 9:34 am

poliorcetes escribió:Yo creo que no. Creo que quiere decir Kurdos con cierto apoyo exterior, minúsculo en comparación con el que recibe el régimen del Baaz

https://twitter.com/southfronteng/statu ... 9997765632
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US-Led Coalition ‘Will Not Allow’ Syrian Army To Cross Euphrates River In Deir Ezzor – Reports http://dlvr.it/Plwcvp
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Re: Guerra en Siria

Notapor Shomer el Lun Sep 11, 2017 12:16 pm

Querrás decir USA a través de los kurdos


O sea que por un lado y desde el oeste llega a Deir-Ez-Zor una fuerza compuesta (entre otros) por los chiíes de varios grupos afiliados a Hizballah, que NO es una fuerza militar de sirios sino un rejunte de chíes libanéses e iraquíes, entrenados y armados por los pasdarán iraníes, y con el apoyo aéreo y de inteligencia de los rusos, (entonces y en este caso) para "algunos" estaríamos hablando de una fuerza "libertadora", pero cuando señalamos el progreso de las fuerzas kurdas que son básicamente sirias (o sea miembros de una etnia local) que ha sufrido décadas de una represión brutal de manos de este régimen sirio, entonces para esos "algunos" es EEUU el que avanza desde el lado contrario y NO las milicias de un pueblo legítimamente sirio que solo busca salir de la miseria y la opresión a la que los han llevado tanto Assad como los salafistas, y de paso aguantando también los permanentes bombardeos turcos antes de que la coalición dijera BASTA!

Veamos:
Ciudad: Deir-Ez-Zor . País: Siria

Libaneses + iraquíes + iraníes + rusos => Legítimos libertadores dignos de elogio y admiración.

Milicias Kurdas sirias + EEUU => Fuerza armada ilegitima, Instrumento del Imperio.


Vaya razonamiento :wink:

Que aquí no es todo blanco y negro Camarada, que hay toda una amplia gama de grises que hay que tener también en cuenta!

Por cierto, en el frente de Deir-Ez-Zor la situación es mas o menos la de este mapa, aunque el mismo está un poco desactualizado ya que los kurdos ya han llegado a la ruta 7 y avanzan hacia el lado oriental del Eufrates.

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