Ucrania

Todo sobre lo conflictos militares actuales o de otras épocas

Moderadores: Lepanto, poliorcetes, Edu, Orel

Re: Ucrania

Notapor Orel el Vie Jul 08, 2022 8:39 am

Lepanto escribió:
Andrés. escribió:Prefiero achicharrar a los rusos con sanciones y dejarlos en la edad de piedra (aunque yo tenga que pagar todo mucho mas caro) que verme involucrado en una guerra en la que termine siendo participante. Las guerras cuanto más lejos, mejor, y si se puede evitar, mejor que mejor.

Completamente de acuerdo... Bielorrusia también se merece sanciones, y no solo sufrirlas de refilón por la gran dependencia que tienen de Rusia.

Coincido con ambos, e importante la condición entre paréntesis. Lo lamento por el pueblo ruso, pero tenemos que responder a su dictadura y mejor que sea así.
Y si alguien piensa que "nos queda lejos", Suecia y Finlandia son socios UE -y Finlandia también Euro- y han sido amenazados. Artículo 42.7: "si un país de la UE es víctima de una agresión armada en su territorio, los demás países de la UE tienen la obligación de ayudarle y asistirle con todos los medios a su alcance".
Aparte, aunque suene a ejemplo inútil, en ciertos eventos deportivos se está sancionando por igual a los dos países.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Ucrania

Notapor Atticus el Vie Jul 08, 2022 9:48 am

pero Bielorrusia también se merece sanciones,


A casi todos los efectos, Bielorusia esta tan sancionada como la que mas. Si hay menos sanciones que a Rusia solo es porque hay menos cosas que sancionar. Pero a nivel bancos, operaciones financieras, etc. Tanto como Rusia.
----------------------------------

"Un cerdo que no vuela solo es un cerdo". Marco Porcellino.
Avatar de Usuario
Atticus
 
Mensajes: 7123
Registrado: Jue Ago 22, 2019 1:57 pm
Ubicación: Mecanisburgo

Re: Ucrania

Notapor MiguLeon el Vie Jul 08, 2022 10:27 am

ruso escribió:
dejece escribió:Uff estoy deseando verlo destruido,el puente

En Kiev también hay unos cuantos puentes, y alguno que otro más si sigues río abajo.
Ese deseo me da que significaría una escalada excepcionalmente perjudicial para Ucrania, y una derrota sin paliativos con millones de muertos ucranianos de por medio

Solo tienes que buscar en google "problemática de las presas del Dnieper" para informarte. En el terrible caso de que los rusos hubieran hecho una guerra de verdad (opino que están haciendo un macabro teatrillo con miles de muertos en ambos bandos), hubieran hecho lo mismo que nosotros haríamos con cualquier enemigo, destruir sus infraestructuras para inmovilizar sus fuerzas.

El problema de las infraestructuras hidráulicas ucranianas son los 5 "lagos", presas que dejan a las extremeñas en pañales, y que caen en cascada con grandes desniveles entre ellas (en resumen, un kaliber en el lago de Kiev, que es el que mas al norte está, y caen todas las presas hasta el mar negro). Kiev prácticamente desaparecería, pero lo peor se lo llevarían Jersón y Dnipro, que quedan a decenas de metros bajo el agua.

Cuidado con lo que se desea, no vaya a hacerse realidad

Enviado desde mi CPH2185 mediante Tapatalk
MiguLeon
 
Mensajes: 41
Registrado: Sab Jun 11, 2022 10:25 pm

Re: Ucrania

Notapor Andrés. el Vie Jul 08, 2022 2:22 pm

Yo optaría por asegurar el terreno que de "facto" está bajo control ucraniano y quiere pertenecer a tal. No forzaría las cosas ni atacaría ciertos puntos que Rusia considere vital.

Tampoco entiendo que quiere vender Zelensky con las declaraciones de ayer sobre el sur. Pero no hay que ser un experto para saber que intentar ir por Crimea es lo equivalente a ver caer misiles en Kiev a mansalva y sin discriminación alguna.

En vez de publicitarse, es mejor que aproveche para defender y desgastar con el apoyo que tiene.

Saludos.
Andrés.
 

Re: Ucrania

Notapor Lazarus el Dom Jul 10, 2022 9:04 pm

Entrevista a un miembro de las FF.AA. Ucranianas, traducida
https://twitter.com/childsacrifice1/sta ... 2125743104

De youtube y twitter, fiabilidad, pues la que querais darle.

Tiene unos cuantos puntos "curiosos":

2) Tanks have not become useless, on the contrary, their role in the battle has become more significant, and the variety of the tasks that they perform has widened.

3) Tanks in the AFU are not used like in 2014-2015, when they acted in groups of 1-2 tanks, up to company level (10 tanks). Now the infantry understands how to better employ synergy with tanks in battle (combined arms warfare).

Al menos por parte de Ucrania, han adaptado formaciones y tacticas del Combined Arms Battalion.

6) Both sides bring back tanks 200-300km behind the lines for repair, the transporting takes 5-6 hours. No one wants to risk the specialists capable of carrying out the repairs, or the specialized machinery needed for in-the-field repairs.

Las reparaciones a pie de campo de batalla son un mito, nadie arriesga a los escasos y valiosos tecnicos e instrumentacion necesaria.

9) The majority of the losses experienced by the enemy occurred because of poor training or foolish logistical managing. Many tanks were captured in mint condition in the middle of roads without fuel.

De traca.

15) We truly do have 10 atgms for every enemy tank, but they are also used against URALs, BTRs, BMPs, and other cars. The effectiveness/ hit rate of our soldiers is very high, especially with the Javelin, our hit rate with it is higher than the USMC's. The FGM-148 Javelin has shown itself to be better than the NLAW, which have problems with the quality of the tracking components, especially during the winter. It is also better than the Stugna-P, which has problems with components and the rocket fuel, and not always hits at 3750m which the javelin reliably does.

Javelin > NLAW

27)We do not need Leopards right now. Send us more T-72s instead. 1-2 battalions of leopards would do more harm than good
28) Re-training of tankers onto western tanks would take around a month, repair crews would need at least 3-4 months.

A ver si llega a alguien esto...
Enviado desde mi Nespresso con RistrettoTalk 0.59.1.31415.27alpha
Avatar de Usuario
Lazarus
 
Mensajes: 1947
Registrado: Jue Abr 28, 2022 1:32 pm

Re: Ucrania

Notapor Orel el Lun Jul 11, 2022 8:17 am

Gracias Lazarus, lo pongo también en el tema de carros. Muy interesante esta entrevista al que parece un carrista ucraniano, aunque como dices, desconocemos su fiabilidad. De todos modos, parece bastante "humilde", no parece propaganda burda pro-ucraniana: reconoce que los carros siguen siendo útiles, que tenían misiles de sobra, que la mayoría de pérdidas rusas no fueron destruidos por ellos si no abandonados por los rusos...

Pongo algunas más:
4) Captured [russian] tanks have shown themselves pretty well, Ukrainian troops have managed to master them and make use of them. In some mechanized brigades there are several companies made up of captured tanks. Many infantrymen have remembered their training on the Desna grounds and happily jumped into the tanks.

8 ) HE [high explosive] shells are surprisingly effective at suppressing and neutralizing the enemy, 1-3 hits are enough and the hatches open, the tank is abandoned, either that or the crew is shell shocked an stays in the tank forever.

10) @oryxspioenkop's list contains 60-70% of our equipment and 50-60% of the enemy's.

11) Captured equipment is not always officially registered, but there is a financial reward for any soldier who captures it same as for any destroyed equipment.

13) 90% of T-80BVMs have been destroyed, there are still T-72B3s and T-72B3MS, up to 900 tanks of these types have been lost, 800 remain, but there are problems with training crews for these. This is why T-62s and old models of T-72s and T-80s have been brought out of service there are elderly volunteers who served on them.

18) On the modern tanks of the enemy there are huge pieces of glass on sights and observation view ports, which can easily be destroyed by firearms of caliber 5.45 to 12.7 from distances up to 800m. Tankers aim for the view port of the enemy driver. On the side of the tank there is a strip 30mm thick and 30cm high from the bottom of the tank, where the magazine is located.

20) The transporting of our tanks into Europe is a significant help, a single factory is able to repair 20-30 written off tanks per month. They have a large supply of specialists. In total we get back 2-3 tank companies every month.

23) NATO countries do not need a lot of tanks, by the time they get to the battlefield Russia will not have any tanks left.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Ucrania

Notapor Lazarus el Lun Jul 11, 2022 10:38 am

Yo hay alguna de esas que no puse porque me resultaban... raras ?

La 8, en que usan HE y que da igual si perforas blindaje o no, porque lo que haces es convertir en guacamole a la tripulacion de dentro si no escapan a tiempo, me chirria.

La 18, que los cristales del conductor o comandante/artillero puedan ser perforados por fuego de fusil, me sorprende aun mucho mas.

Y bueno, la 23 es una sacada de chorra: "No os molesteis en tener tanques, que ya nos los habremos cargado nosotros" :mrgreen:
Enviado desde mi Nespresso con RistrettoTalk 0.59.1.31415.27alpha
Avatar de Usuario
Lazarus
 
Mensajes: 1947
Registrado: Jue Abr 28, 2022 1:32 pm

Re: Ucrania

Notapor Orel el Lun Jul 11, 2022 12:01 pm

La 23 se me coló, jaja. Es lo único claramente falto de humildad. Lo demás no parece exagerado.

Sobre la 18, Poliorcetes suele recordarnos ese tipo de "mission kill". No sé qué dijo ni qué tal tradujeron, pudo ser un poco exagerado lo del 5.45, pero tampoco creo que haga falta perforación (corregidme si me equivoco). Si le disparas a un cristal blindado éste se resquebraja, con lo cual no es perforado pero impides la correcta visión de sensores/ojos a través de él. No es broma. Por eso p.ej. en los pods FLIR/TV de aviones, se suele girar la "bola" sensorial hacia atrás en contra dirección cuando no se usa, para que no se ensucien/rayen esas ventanitas.
Avatar de Usuario
Orel
Moderador
 
Mensajes: 45969
Registrado: Sab Sep 24, 2005 11:33 am
Ubicación: España, en el bocho

Re: Ucrania

Notapor cualquiera el Lun Jul 11, 2022 7:27 pm

Uno de los Raptor rusos alcanzados por drones, fotografiado en Sebastopol para reparar.

https://twitter.com/markito0171/status/ ... YIXUw&s=19
Servid cien veces, negaos una, y seréis recordados por vuestra negativa. Que no te importe el recuerdo, si no tu conciencia.
Avatar de Usuario
cualquiera
 
Mensajes: 322
Registrado: Mié Nov 24, 2010 6:42 pm
Ubicación: el llano

Re: Ucrania

Notapor cualquiera el Lun Jul 11, 2022 7:29 pm

Imágenes del ataque con misil a una plataforma en el mar Negro.

https://twitter.com/EuromaidanPress/sta ... S6Smg&s=19
Servid cien veces, negaos una, y seréis recordados por vuestra negativa. Que no te importe el recuerdo, si no tu conciencia.
Avatar de Usuario
cualquiera
 
Mensajes: 322
Registrado: Mié Nov 24, 2010 6:42 pm
Ubicación: el llano

Re: Ucrania

Notapor dejece el Lun Jul 11, 2022 7:58 pm

De twitter: "El periodista ucraniano Roman Tsymbalyuk afirma que el comandante, el jefe de personal, el jefe del personal operativo y el jefe de artillería de la 20ª División de Fusileros Motorizados de Rusia y el jefe de personal del 22º Cuerpo de Ejército fueron asesinados en el óblast de Kherson."
dejece
 
Mensajes: 3795
Registrado: Vie Mar 19, 2021 9:05 pm

Re: Ucrania

Notapor Lepanto el Mar Jul 12, 2022 9:23 am

¿ asesinados ?
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 17384
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

Re: Ucrania

Notapor ruso el Mar Jul 12, 2022 9:27 am

Lepanto escribió:¿ asesinados ?

Será otra traducción cutre, del inglés kill, como con las rondas y las tropas contables.
...que parezca un accidente...
Avatar de Usuario
ruso
 
Mensajes: 8059
Registrado: Lun Jul 28, 2008 6:58 pm

Re: Ucrania

Notapor Lepanto el Mar Jul 12, 2022 9:38 am

En fin a otra cosa mariposa, confirmado el ataque a la plataforma de gas ucraniana en poder de los rusos, se anunció el 20 de junio y ahora casi tres semanas más tarde se hace publico un video del ataque y fotos recientes donde permanece ardiendo, no está claro si se usaron misiles Neptune o Harpoon. Ucrania podría estar usando imágenes de Neptune como propaganda, ya que también hay otras discrepancias en el video. Lo importante aquí es que el video del FLIR parece mostrar un misil con un perfil de ataque similar a un antibuque golpeando la plataforma.

Imagen
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 17384
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

Re: Ucrania

Notapor Lepanto el Mar Jul 12, 2022 9:42 am

El sábado pasado se publicaron nuevas fotos en las redes sociales que muestran un bote patrullero ruso de clase Raptor, supuestamente el P-342 Yunarmeeets Baltiki, “levemente” dañado en un ataque de drones ucranianos TB2 cerca de la Isla de las Serpientes cuando intentaba entregar suministros a las tropas estacionadas allí.

Imagen
Imagen

Imagen
¡¡ Además del foro, tenemos un podcast, óyelo !!
https://www.ivoox.com/podcast-portierra ... 223_1.html

y recuerda nuestro patreon para actualizar el foro y crecer
https://www.patreon.com/portierramaryaire
Avatar de Usuario
Lepanto
Moderador
 
Mensajes: 17384
Registrado: Sab Feb 12, 2005 11:31 pm

PrevioSiguiente

Volver a Conflictos militares

¿Quién está conectado?

Usuarios navegando por este Foro: Google [Bot] y 11 invitados