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Re: Ucrania

NotaPublicado: Vie Feb 03, 2023 9:57 pm
por Franfran2424
lagarto1537 escribió:Mi impresión es que el tiempo empieza a correr en contra de UCRANIA, al final habrá una negociación y perderá las 5 provincias anexionadas, con la excepción del trozo de Jerson que queda al Oeste del rio unos 100.000km ahí es nada.
Alargar la guerra y el precio a pagar por Rusia, a estas alturas puede beneficiar a USA, pero perjudica al resto, incluida Ucrania, cuyo gobierno tendrá que explicar a su población y a sus combatientes que después de decir que lo iban a recuperar todo, no acabará así.

RAND apunta en esa dirección también en un análisis de Enero 2023.
Lo de "Ucrania tiene que retomar todo el territorio pre-2014" no lo ven claro, por el riesgo de una Rusia acorralada y por que van disminuyendo los retornos de su ayuda: https://www.rand.org/pubs/perspectives/PEA2510-1.html
This Perspective focuses on U.S. interests, which often align with but are not synonymous with Ukrainian interests

Re: Ucrania

NotaPublicado: Vie Feb 03, 2023 11:24 pm
por TOPOL
Debido a la reciente destrucción de dos sistemas A.A Tor-M2DT en Ucrania. Ahora como se conoce que estos son destinado a uso en el Ártico.

https://twitter.com/i/status/1621559306045849600

Esto ha originado una serie de malas interpretaciones en base al desconocimiento o quizás adrede, sobre la presencia de estos equipos en el T.O de Ucrania, se especula que estos son exclusivos al uso en el Ártico, de manera que se cree erróneamente (o se fantasea) con la posibilidad de que verlos en Ucrania es un indicativo claro de un supuesto agotamiento de los sistemas A.A Rusos. Ojo no quiero decir con esto que a causa de las perdidas no se presenten falencias en algunos equipos, pero lo antes expuesto dista mucho de ser un indicativo acerca de esta posibilidad y ahora les digo por que...

Para demostrar que por el hecho de ver un equipo Artico en el T.O de Ucrania, no es indicativo de nada mas allá, que de un uso sea requerido mas que por sus características en si mismas!! podemos colocar como ejemplo a los MBT-T-80BVM sabían que esta variante de tanque esta concebida para el uso Artico... El lejano Oriente se caracterizan por bajas temperaturas y otros fenómenos climáticos negativos. Bajo tales condiciones, los tanques de la familia T-80 se muestran mejor que otros MBT domésticos es por ello que los Rusos desarrollaron la variante BVM pensada para este tipo de climas.

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Las principales ventajas "árticas" del T-80BVM están relacionadas con la central eléctrica utilizada, en el compartimiento del motor del tanque donde hay un motor de turbina de gas GTD-1250 con una capacidad de 1250 hp Tal motor proporciona alta densidad de potencia y movilidad. Además, en comparación con el pistón, es más fácil de operar a bajas temperaturas, se sabe que arrancar un motor diesel a temperaturas de aire negativas (y el enfriamiento correspondiente de la estructura) es un proceso muy complejo y prolongado, se requiere precalentamiento y luego se requiere calentamiento a largo plazo durante la operación, preparación del aire de entrada, etc. Todos estos procedimientos, dependiendo de la temperatura y el estado del motor, pueden tomar media hora o más.

En términos de rendimiento Artico el T-80BVM es superior a otros tanques domésticos es por esto que su uso se hace mas que exclusivo para estas regiones mucho mas frías.. Pero aun así lo vimos en Ucrania desde los primeros dias del conflicto.

Re: Ucrania

NotaPublicado: Vie Feb 03, 2023 11:54 pm
por TOPOL
Muchas veces, las apariencias pueden ser engañosas. Este es el cañón de un T-64BV ucraniano. No, no está dañado y no requiere reemplazo. Este es un 'evacuador de perforación', también conocido como 'extractor de humos'.

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¿Para qué sirve y cómo funciona?

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Un evacuador de perforación crea un diferencial de presión para que los humos tóxicos creados al disparar un proyectil salgan a través del cañón. ¡Ningún miembro de la tripulación quiere una bocanada de gas tóxico cuando se abre la recámara! Es delgado y rodea una parte del cañón que tiene agujeros.
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Re: Ucrania

NotaPublicado: Sab Feb 04, 2023 11:43 am
por Atticus
La inflación está bajando en España, que tb en eso es intrascendente.Las subidas de tipos y sobre todo los anuncios que seguirán, llevarán a occidente a una recesión


Ahora mismo ya te estan diciendo que la recesion no se espera. De hecho te estan diciendo que las cosas son mucho menos "apocalipticas" que hace diez meses. Incluso el tema de la reordenacion de la distribucion de los recursos va a buena marcha. Vamos, que el apocalipsis economico ya no se espera. Y de las ingentes montañas de armamento que habia que comprar para antesdeayer... Uff... Yo me iria haciendo a la idea de que nanai. Que el descalabro ruso en Ucrania va a volver a producir la habitual modorra en estos temas. No como antes del conflicto, pero tampoco como parecia que iba a ser. Quitando el pan de la boca de nuestro hijos para comprar obuses.

Re: Ucrania

NotaPublicado: Sab Feb 04, 2023 3:20 pm
por Andrés.
TOPOL escribió:La variante MBT-T-80BVM esta concebida para el uso en el Ártico. El lejano Oriente se caracterizan por bajas temperaturas y otros fenómenos climáticos negativos. Bajo tales condiciones los tanques de la familia T-80 se muestran mejor que otros MBT domésticos es por ello que los Rusos desarrollaron la variante BVM pensada para este tipo de climas.

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Las principales ventajas "árticas" del T-80BVM están relacionadas con la central eléctrica utilizada, en el compartimiento del motor del tanque donde hay un motor de turbina de gas GTD-1250 con una capacidad de 1250 hp Tal motor proporciona alta densidad de potencia y movilidad. Además, en comparación con el pistón, es más fácil de operar a bajas temperaturas, se sabe que arrancar un motor diesel a temperaturas de aire negativas (y el enfriamiento correspondiente de la estructura) es un proceso muy complejo y prolongado, se requiere precalentamiento y luego se requiere calentamiento a largo plazo durante la operación, preparación del aire de entrada, etc. Todos estos procedimientos, dependiendo de la temperatura y el estado del motor, pueden tomar media hora o más.

En términos de rendimiento Artico el T-80BVM es superior a otros tanques domésticos es por esto que su uso se hace mas que exclusivo para estas regiones mucho mas frías.. Pero aun así lo vimos en Ucrania desde los primeros dias del conflicto.

Ese carro fue concebido para ser columna principal en su rama acorazada. Los costos de ese carro resultaron ser un sablazo, y el uso en zonas frías es por el mayor rendimiento del motor. Lo de concebido para uso en el Ártico es una sobrada.

El T-80BVM es el resultado de un programa de modernización. No nos colemos.

Re: Ucrania

NotaPublicado: Dom Feb 05, 2023 1:11 pm
por Roger
El primer ministro de Portugal, Antonio Costa, ha anunciado este sábado el envío de carros de combate Leopard 2 a Ucrania pero por ahora no quiere decir la cantidad https://www.heraldo.es/noticias/interna ... 29067.html

mientras tanto los alemanes mandan material de museo en forma de vetustos Leopard 1 :oops:

mientras el belga Freddy Versluys quiere pegar un pelotazo vendiendo 50 de esos tanques , El CEO de OIP Land Systems se ha visto envuelto en una polémica con el Gobierno belga, que le acusa de encarecer los precios https://www.elespanol.com/mundo/europa/ ... 588_0.html



ucranianos siendo entrenados en España, raro que no los adiestren con los fusiles asalto que usarán en el conflicto



afortunado tanque ruso, pasa por delante de una trinchera ucraniana y cuando le disparan con el RPG parece que la distancia era corta y en el vuelo no se había armado aún la cabeza explosiva, min 1:13 o simplemente rebota

Re: Ucrania

NotaPublicado: Dom Feb 05, 2023 1:57 pm
por Vorlon
El cañon y la dirección de tiro de un leopard1 le da mil vueltas a los T72.

Si seguimos pensando que los carros se miden de tu a tu en un ring con reglas, no vemos la importancia de la táctica, de la coordinación y de la moral.

Saludos

Re: Ucrania

NotaPublicado: Dom Feb 05, 2023 4:09 pm
por Bizcocho
Vorlon escribió:El cañon y la dirección de tiro de un leopard1 le da mil vueltas a los T72.

Si seguimos pensando que los carros se miden de tu a tu en un ring con reglas, no vemos la importancia de la táctica, de la coordinación y de la moral.

Saludos


Sin olvidar los T62 del año I ac que están mandando los rusos.

Saludos.

Re: Ucrania

NotaPublicado: Lun Feb 06, 2023 1:19 pm
por Orel
España envió hoy desde Bilbao los 20 TOAs revisados:
https://www.infodefensa.com/texto-diari ... rto-bilbao

Re: Ucrania

NotaPublicado: Mié Feb 08, 2023 2:09 pm
por lagarto1537
Menudo desguace se está montando en Ucrania

Re: Ucrania

NotaPublicado: Mié Feb 08, 2023 4:00 pm
por ModeJu
Zelensky pidiendo aviones a Reino Unido que incluso he leído de F-35 que no se lo cree nadie, ni tampoco EFA.
Como comentaban en el canal de Youtube de portierramaryaire lo único que valdría por ejemplo F-16 solo amenazar a la marina rusa.

Ucrania por pedir que no quede.

Enviado desde mi Mi 9T mediante Tapatalk

Re: Ucrania

NotaPublicado: Mié Feb 08, 2023 8:01 pm
por Lepanto
Y las últimas fragatas dadas de baja en Alemania y un submarino, por pedir que no quede.

Re: Ucrania

NotaPublicado: Mié Feb 08, 2023 10:40 pm
por Franfran2424
lagarto1537 escribió:Menudo desguace se está montando en Ucrania

Yo esperando encontrar tiempo para hacer un resumen, pero Bakhmut lo están medio abandonando, y la cosa pinta mal.
En Ugledar se está armando una marimorena de la leche.

Re: Ucrania

NotaPublicado: Mié Feb 08, 2023 11:30 pm
por Andrés.
Vorlon escribió:El cañon y la dirección de tiro de un leopard 1 le da mil vueltas a los T72.

Si seguimos pensando que los carros se miden de tú a tú en un ring con reglas no vemos la importancia de la táctica, de la coordinación y de la moral.

Lo que quieras, pero prefiero estar dentro de un T-72 que de un Leopard 1, que ya es decir.

El Leopard 1 tiene el blindaje de un VCI, y el cañon de un blindado tipo MPF o TAM. Con buen uso es servible, claro, pero no es superior a lo que ha desplegado Rusia en su grueso. De la dirección de tiro no hablaré porque no conozco que llevaba ese carro, pero el cañon no está por encima del soviético, y la gama de municiones también anda dispareja.

Re: Ucrania

NotaPublicado: Jue Feb 09, 2023 9:57 am
por Atticus
Lo que quieras, pero prefiero estar dentro de un T-72 que de un Leopard 1, que ya es decir.


Dejame adivinar...

Tambien preferirias estar dentro de un Leopard I que a pecho descubierto. ¿Me equivoco?

Pues eso.

Yo con esto del "desguace" a lo que estaria atento es al desempeño del "material de derribo" en un conflicto como este. Que igual nos llevamos una sorpresa. Igual el material antiguo termina teniendo hasta virtudes. Puede que un dia el Striker que esta en la cuneta porque se le ha desconfigurado el ciborcio trocoidal sea sobrepasado por un M113 que funciona a pedales.... igual ese dia cambiamos de opinion. Ahi hay mucha tela que cortar y es muy importante estar atentos para sacar conclusiones.