Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor PelotonRueda el Mié Mar 01, 2017 6:33 pm

Buenas.
Shomer escribió:Cada torre ha costado unos 4 millones de dolares.

Espero que sean muy eficaces, pero puestos, yo las fabricaría móviles.

Shomer escribió:Si hay algo que ya han demostrado es que tontos no son, y que ingenio no les falta.

Lastima que no lo aprovechen para crear bienestar y prosperidad en la zona :twisted: .

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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor poliorcetes el Jue Mar 02, 2017 12:32 am

Y casi todas las torres están manejadas por mujeres
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Jue Mar 02, 2017 1:30 am

Saludos

PelotonRueda escribió:Buenas.
Shomer escribió:Cada torre ha costado unos 4 millones de dolares.

Espero que sean muy eficaces, pero puestos, yo las fabricaría móviles.


Móviles? Que ventaja tendría que fuesen móviles? Como las implementarías móviles?

Esas torres están allí fijas precisamente para proyectar dominio sobre el terreno, para negarle el área al adversario y dejarle claro quien controla el lugar.. El mensaje es claro y sencillo: "Si te acercas al cerco fronterizo, mueres!"

Imagen

En esas torres no hay personal. Están vacías. Las operadoras de los RCWS están cómodamente instaladas en un war-room del CG del Mando Sur que puede estar a km. de distancia de la torre. Por eso decía que cada operadora tiene control sobre varias torres, a las que maneja por medio de joysticks como si de un Play Station se tratara.

La razón de toda esta automatización es justamente para ahorrar en personal. Para utilizar la mínima cantidad de gente en el control fronterizo, y para que nadie se exponga a un ataque enemigo, evitando así bajas innecesarias.

Imagen

La puerta de acceso que se ve en cada torre es solo para ingresar a las mismas a realizar labores de mantenimiento, o para operar el arma en caso que fallara la comunicación con la operadora remota, o por si existiese algún otro problema.
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor PelotonRueda el Jue Mar 02, 2017 7:01 pm

Buenas.
Shomer escribió:Móviles? Que ventaja tendría que fuesen móviles? Como las implementarías móviles?

No las fabricaría en hormigón para quedarse fijas, serian en torres metálicas montadas en railes con su correspondiente propulsor (foto 2 de la torre aislada)...Para la que se encuentra montada en la muralla (foto 1), colocaría una guía en la parte superior para que pudiera desplazarse un carro con el equipo de combate.

Las ventajas que veo, es que se pueden desplazar en caso de ser atacadas mediante disparos de todo tipo, y dificultar el ser destruidas...A su vez, estas pueden tener mayores ángulos de disparo y pueden acercarse para dar apoyo a otra torre que lo requiera, también el crear la duda al enemigo de no ver la torre siempre en el mismo sitio.

Todas las armas tendrían debidamente cartografiado sus sectores de tiro y sus limites de desplazamiento.

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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Mar Mar 07, 2017 9:31 am

Saludos PelotonRueda

Interesante tu idea, pero de seguro le causaría una crisis de hipertensión a los encargados de elaborar los presupuestos de Tzahal :wink:

Es que el costo de implementar algo así a todo lo largo de la frontera seria prohibitivo.

Tema aparte. Ya se ha dado luz verde para la producción masiva de una nueva munición HE-MP-T (High Explosive Multi-Purpose) de 120 mm implementada or IMI (Israel Military Industries) bajo la denominación M339 Kalanit.

La nueva munición, desarrollada en el 2012 y producida hasta ahora a bajo ritmo específicamente para la utilización en ambientes urbanos por los carros Merkava 3 y 4, ya había sido probada extensamente durante el ultimo conflicto en Gaza (2014)

Imagen

A diferencia de la munición HE tradicional, la M339 Kalanit causa mucho menos daño colateral al utilizarse contra edificaciones y fortificaciones en entornos urbanos pues estalla después de la penetración, ademas la intensidad de la detonación puede ser programable por el artillero del carro de acuerdo a la necesidad especifica en cada caso, evitando así causar bajas colaterales por exceso de energía explosiva.

Es que no se necesita la misma energía para reventar un bunker que para destruir una edificación civil que este siendo ocupada por fuerzas hostiles, y en un entorno urbano la idea es afectar lo mínimo posible las edificaciones circundantes al blanco.

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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor poliorcetes el Mar Mar 07, 2017 11:22 am

De todas formas, es cuestión de tiempo que tzahal adquiera UGV para proteger perímetros y complementar tanto a las torres como a las tropas humanas. Esto volvería prohibitivo el intento de cruzar cualquier frontera en superficie
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Mar Mar 07, 2017 8:18 pm

poliorcetes escribió:De todas formas, es cuestión de tiempo que tzahal adquiera UGV para proteger perímetros y complementar tanto a las torres como a las tropas humanas. Esto volvería prohibitivo el intento de cruzar cualquier frontera en superficie


Por el momento no hay mucho entusiasmo con el tema y lo que se ha implementado es lo que hemos comentado aquí: viewtopic.php?f=3&t=4355&st=0&sk=t&sd=a&start=105

Al final ha sido la HHY (Armada) la mas atrevida con el tema de confiar en drones para el control de fronteras, en este caso las marítimas: viewtopic.php?f=4&t=4354&p=218706#p218706

Con respecto a los intentos de cruzar la frontera o de minar terrenos cerca de los cercos, lo intentan -semana si, semana no-. Ayer mismo se encontraron dos IEDs en una killer zone que fueron plantados cerca del cerco fronterizo en la zona de amortiguación (corredor de entre 150/500 mts de profundidad paralelo a la frontera), y que se supone fueron enterrados por zapadores de la yihad al-islami durante alguna de las noches de niebla espesa que hubieron la semana pasada. Es que tampoco es tan difícil en una noche así vestirse con ropas de material aislante térmico y arrastrarse unos cientos de metros hasta las cercanías del cerco.

Aun con la multitud de sensores desplegados en la frontera, puede llevar días detectar que se han producido modificaciones en el terreno, muy especialmente lograrlo después de varios días de lluvias.

Los equipos son buenos, pero no son infalibles, y la frontera es extensa.

Imagen
Imagen en alta resolución: http://2.bp.blogspot.com/-0g43VQoDvOw/U ... 0/Gaza.png

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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor PelotonRueda el Mar Mar 07, 2017 8:48 pm

Buenas.
Shomer escribió:Los equipos son buenos, pero no son infalibles,

Las inclemencias degradan los sensores, y como bien dices, si te aíslas, mas.

Shomer escribió:Es que el costo de implementar algo así a todo lo largo de la frontera seria prohibitivo.

Emplea el sistema de los puentes grúa.

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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor elder el Vie Mar 10, 2017 10:53 pm

Un muy buen documento con ORBAT israelí y tendencias estratégicas.

https://www.ifri.org/sites/default/file ... razoux.pdf

Sobre este documento, se podrían calcular las reducciones anunciadas en 2015 (para mí no del todo claras).
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Dom Mar 12, 2017 9:13 am

elder escribió:Un muy buen documento con ORBAT israelí y tendencias estratégicas.

https://www.ifri.org/sites/default/file ... razoux.pdf

Sobre este documento, se podrían calcular las reducciones anunciadas en 2015 (para mí no del todo claras).


Es muy difícil saber en detalle las modificaciones que se hacen el ORBAT, y aquí no podemos publicar info en internet que no provenga directamente de un informe publico de alguna comisión del MdD (por lo general quinquenales), o info que no halla sido antes publicada en los medios, los cuales a su vez deben tener la aprobación de la oficina del censor militar.

Es por esa razón que casi todo lo publicado en estos temas siempre proviene de fuentes extranjeras.

Con respecto al Plan Guideon para la asignacion de recursos, ya esta financiado, y de eso se puede leer aquí: http://www.inss.org.il/index.aspx?id=45 ... leid=12711

Mientras se realizan recortes en salud, educación, asistencia social, y otrros rubros esenciales, el presupuesto de defensa no deja de subir año a año, y el asignado al 2018 casi alcanza los 18.000 millones de euros, mas otros 3.000 del U.S. Foreign Aid.

Siendo un país sin recursos naturales, cada shekel debe salir del bolsillo de la ciudadanía, y somos solo 8 millones para repartir la carga.

Asi vamos!
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Dom Mar 19, 2017 8:20 am

Parece que la Policía de Israel cambia sus rifles M4 y M16 por una versión muy particular del AR-15. Lo que me llama la atención es que informan que estas armas dispondrán de un chip que almacenará información de sus usuarios, y estadísticas de su uso.

Vamos, que yo no tenia ni idea de que existiesen estas posibilidades en un arma de fuego.

Imagen

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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor charoska el Dom Mar 19, 2017 8:42 am

Poco a poco llegaremos a las armas de la película juez Dred, codificadas para que solo la mano de una persona autorizada pueda usarlas. En el fondo es tan sencillo como implantar un chipo de RF en la palma de la mano y que el arma lo reconozca
Que cada cual cumpla como bueno

....yo estoy aquí para defender la democracia, no para practicarla...........
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Orel el Dom Mar 19, 2017 11:09 am

O más simple aun: que el arma tenga botones para poner contraseña.

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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor alejandro_ el Dom Mar 19, 2017 11:50 pm

O más simple aun: que el arma tenga botones para poner contraseña.


Creo haber leido que en EEUU ya había pistolas que comprobaban tus huellas dactilares para activarse.

Saludos.
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Re: Heyl Ha'Raglaim (Ejército de Tierra de Israel)

Notapor Shomer el Lun Mar 20, 2017 7:39 am

Quiero pensar que este tipo de "adición" a los rifles se debe a cuestiones practicas y no tienen relación con algunos trapos sucios que han manchado la reputación de la Policía de Israel, y que provocaron la salida del anterior jefe de la misma hace unos meses.

Hay que tener en cuenta que aquí con estas armas no es que están almacenadas y se las saca a la calle cuando se requiere sino que están distribuidas entre todos los vehículos patrulleros que andan por la calle, también entre los voluntarios de fin de semana, y entre los reservistas convocados cuando son requeridos, por lo que es muy difícil hacerle un seguimiento y saber en todo momento en donde se encuentran, o quien o quienes las usan.
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